ריאל מדריד 09\2008: רק עוד שני שחקנים...

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏16/7/08.

  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,640
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    עמי,
    כמה מתאים לך להזכיר סתם משחק שזכור לך בראש, בלי לבדוק את הפרטים לעומק. באותו משחק קו ההגנה של ריאל מדריד היה כזה:
    סאלגדו מגן ימני, מרסלו מגן שמאלי, ובמרכז ההגנה שיחקו מצלדר ופפה, כלומר שקנבארו וראמוס היו חסרים.

    אנשים שכחו כאן לראמוס את שלוש העונות הנהדרות שלו בקבוצה, בעקבות העונה החלשה אשתקד. ראמוס עוד יחזור לעצמו מבחינה הגנתית, בזה אני בטוח. גם בהתקפה הוא יועיל לנו יותר.
    אל תשכחו גם שיש סיכוי שנראה את ארבלואה כמגן שמאלי - יותר טוב מהיינצה.
    פפה יישתפר ואני באמת מאמין בו. הוא צריך רק לשחק עם קצת יותר אחריות וריכוז. את שאר הנתונים יש לו - גבוה, חזק, מהיר, זריז, משחק ראש מצויין, אגרסיבי. הוא היה היחיד שלא עשה בושות נגד ליברפול באנפילד(המשפט הזה מכוון אלייך, ארז).

    ברצלונה זכתה בליגת האלופות בעונת 06\2005 עם בלאטי וואן ברונקוסט כמגנים. אי-אפשר להביא בכל עמדה את השחקן הטוב בעולם, יש עמדות שצריך להתפשר. גם הקבוצה של דל-בוסקה לא הייתה עם הגנה סופר-חזקה. אני מקווה שהקבוצה תצליח לשלוט בכדור בחלקים רבים מהזמן, כמו בימים היפים, והחסרונות פחות יבלטו.

    מאור,
    אומנם הופיעה בתקשורת הספרדית ידיעה לפיה קול לא חידש את חוזהו בצ'לסי, וכמובן שניסו לעשות מזה מטעמים ולצייר תמונה ורודה - כאילו קול יגיע לריאל מדריד בקיץ. אבל אין צורך להזכיר אותו, הוא בכלל לא רלוונטי. גם קלישי כנראה לא יגיע.
    לגבי שאר ההרכב שלך - כבר התייחסתי לכך בעבר. אני מסכים שאם היגואין יישחק בכנף, האפשרות היחידה היא בימין. השאלה האם לא כדאי להפיק מרונאלדו את המאה אחוז, ולתפקד אותו בימין ולא בשמאל(גם הרגל השמאלית שלו איכותית והוא יוכל לחתוך לאמצע כל הזמן), גם אם זה יבוא על חשבון היגואין. סאגה מעניינת.
     
  2. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק אני זוכר איך פרננדו טורס חגג עליו ופפה מנסה להרביץ לו ולא מצליח?.. קסיאס היה היחיד שלא עשה בושות מול ליברפול.
     
  3. Mr.Eko Member

    הצטרף ב:
    ‏26/10/07
    הודעות:
    1,664
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הגנה כזאת מספיקה נגד נומנסיה וגיחון אולי אבל דווקא בצ'מפיונס לא חושב שפפ וקנאברו הסתדרו לדוגמה עם ליברפול.... זה שקנאברו היה טוב בליגה הספרדית העונה לא אומר שבאירופה לא עושים ממנו צחוק ועשו. פפה עוד בסדר,אני עוד מחזיק ממנו בלם שיגיע לרמה גבוהה מאוד אם יתגבר על המזג הרע שלו וילמד להיות קר רוח ולא להגרר לשטויות אבל קנאברו בירידה גדולה ולא רק אני אגיד את זה... ודווקא אני לא חושב שיש כזו בעיה גדולה גם עם היינצה. בסך הכל הוא עושה את העבודה ההגנתית שלו כמו שצריך לרוב,הוא פשוט נראה רע כשהקבוצה נראית רע בדומה לאבידל. מרכז הגנה סולידי ומתואם היטב הוא הבסיס להגנה טובה.
     
  4. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הרביעייה האחורית של ריאל מדריד לא נפלה מזאת של ברצלונה מבחינה הגנתית. ההבדל היה שהיה הרבה יותר קשה להגיע אל הרביעייה האחורית של ברצלונה בגלל לחץ בלתי פוסק של הקישור.
     
  5. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה אתה אומר
    היה לכם בלם אחד שמתקרב בכלל לרמה של מארקז? של פויול (גם ביום גרוע הוא נראה יותר טוב מהליצנים שלכם במרכז ההגנה), ושלא נדבר בכלל על פיקה שהיה בלם מושלם במשך חצי העונה המכריע
    המגנים שלכם היו בדיחה, היינצה גם הגנה לא יודע לעשות, הוא איטי ומסורבל, אשכרה תואם סלגדו. אי אפשר להשוות לאבידל שאמנם הוא מוגבל התקפית אבל ידע להשתתף במשחק המסירות כשהתבקש, מהיר מאוד, סולידי וניתן לסמוך עליו כשחקן האחרון בדרך לשער בכל מצב. סרחיו ראמוס נראה כמו הצרות של שוסטר העונה בעוד אלבס נתן עונת שיא

    אתה מדבר שטויות, לא נפל עאלק
     
  6. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פפה לא נפל ממארקז וקנאברו למרות ירידה דרסטית ביכולת לא נפל מפויול. המגנים שלנו היו זבל בדיוק כמו המגנים שלכם מבחינה הגנתית. ההבדל היחידי היא בעומק, לכם היה את פיקה בעונה נהדרת ולנו היה עמוד חשמל גרמני ומסורבל. היינצה היה סביר הגנתית, ממתי 'להתמסר' נחשב פעולה התקפית טובה. אם זה היה ככה אתה יכול להגדיר את העונה של גאגו כנהדרת.

    אלבס בעונת שיא לא הצליח לעצור שחקן אחד בלי לעשות פאול - בדיוק כמו ראמוס.

     
  7. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ארז, נסחפת. אתה יכול בכלל להשוות את ראמוס של העונה לאלאבס של העונה? לדעתי מארקז עולה על כל בלם שלכם, וגם פיקה לא נופל מאף אחד מהם. אבידאל נתן עונה יציבה מאוד, מה שאי אפש/ר להגיד לא על מרסלו ולא על היינצה. היחיד הוא קסיאס שעולה על ואלדס בעשרות מונים.
     
  8. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    היינצה לא עשה שום דבר טוב. מגן שלא מתאים לרמה של הליגה הספרדית...
    פפה לא נופל ממארקז? בטח... וגאגו לא נופל מצ'אבי.
     
  9. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אלבס נתן עונה נהדרת - התקפית. הגנתית זה אותו שחקן שמפקיר את העמדה שלו פעם אחרי פעם..
    מארקז - פפה בעונה נהדרת, לא נפל ממנו.

    הנקודה היא לא להשוות שחקן-שחקן אלא להסתכל על המכלול. הבעייה של ריאל מדריד במשחק ההגנה היה הקישור ההגנתי שהפקיר את הקבוצה. אתה לא יכול לזכות בתארים עם מרכז קישור כ"כ חלש כמו שהיה לנו השנה.
     
  10. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    אני מסכים איתך, לא קשה לראות שהרביעייה האחורית של ברסה די בינונית וההגנה האמיתית שלה זה הקישור, אבל אצל מדריד לא רק שאין קישור, אין גם רביעייה אחורית ברמה המתבקשת.

    רונאלדו, קאקה, בנזמה ושאר שחקנים מהטופ העולמי זה מעולה, אבל כל עוד הקישור מנוהל ע"י גאגו ובהגנה מסתובבים ליצנים כמו היינצה ומרסלו, לא תגיעו רחוק.
     
  11. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מבט חטוף על מרכז הקישור של ריאלן מדריד לעומת מרכזי הקישור של הקבוצות שהגיעו רחוק בצמפיונס מעיד על הכל. אצל קבוצת כדורגל מצטיינת(כמו ברצלונה של העונה)כדורגל מתחיל מהקישור, כשזה נותן את התפוקה להגנה הרבה יותר קל. אצל ריאל מדריד זו הייתה הצטלבות של הגנה לא מלוכדת בינה לבין עצמה וקישור אחורי זוועתי ומהגרועים שידע הקבוצה. לכן לא חוכמה לשפוט את קאנברו ופפה על זה שפרננדו טורס פירפר אותם, כי אין אף בלם בעולם מהיר, חזק, יציב ועמיד ככל שיהיה אשר יכול לעצור במצבים של אחד-על-אחד חלוצים מהירים מהסוג הנ"ל ללא קישור בעל עבודת חיפוי ברמה הסבירה ביותר. היתרון תמיד נמצא אצל השחקן שבה ממול, והגנה מסורבלת, פרוצה ולא מלוכדת כמו שלנו אשתקד היא גן עדן לחלוצים.

    בפה מלא אני אומר שפפה הוא אחד הבלמים אשר יותר קשה לעבור אותם באחד על אחד. ובכל זאת, ראינו שהוא וקאנברו(ירד ביכולת ללא ספק)נראו כמו שני ילדים בני 4 בגול המצחיק מול ליברפול. אני מניח שזה יישמע ילדותי, אך זה לא - אם נקח את צמד הקרחים, נציב אותם במקום פיקה, פויול\מארקז, אני בטוח שנקבל שתי בלמים לא פחות טובים כאשר ביותר ממחצית מן המשחק כל שהם צריכים לעשות זה לשלב ידיים ולהסתכל על הקישור וההתקפה עושים את המלאכה.




     
  12. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וואלה? לא נופל ממנו? אני ראיתי את פפה עושה במכנסיים מול ליברפול, אתה ראית את מארקז\פויול\פיקה עושים במכנסיים מול מנצ'סטר, צ'לסי, ביירן וליון? אתם קובעים דברים על סמך משחקים עלובים בליגה. זאת בדיחה. ראינו בינתיים איזה שחקן מעולה הוא באירופה, כל שנה מעיף אותכם מחדש במו רגליו.
    קבנארו? סבבה, איכשהו אני יכול לאכול את זה. למרות שבאמת פויול לדעתי העונה לפחות היה יותר טוב ממנו. פיקה רק בחודשים האחרונים, לפני כן הוא היה חרא.
    אלבס העונה היה מעולה גם מבחינה הגנתית וגם מבחינה התקפית. אתה אמור לדעת כמה לי קשה לומר את זה על שחקן שאני שונא באופי ברמות מטורפות. אבל מה שמגיע מגיע, מבחינה הגנתית הוא היה העונה מדהים, והיה לו רק חור אחד משמעותי-אותו חור שדרנת'ה לא ניצל.
     
  13. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וכמו שטענתי כבר פעמיים היום, צמד החיזוקים שריאל מדריד צפויה לעשות הם חיזוק בקישור לצידו של לאס (למרות שציוות של שני הדיארות יעבוד מספיק טוב אולי) ובעמדת המגן השמאלי.

     
  14. Mr.Eko Member

    הצטרף ב:
    ‏26/10/07
    הודעות:
    1,664
    לייקים שהתקבלו:
    0
    די מספיק... פפה-מארקז,באותו משפט...? עם כמה שפפה הוא פוטנציאל להיות הרבה יותר טוב, להתחיל להשוות אותו לרוזן...?? פפה עוד צריך לצחצח כמה נעליים כדי להגיע לאיכות שמארקז מפגין,סליחה אבל זה פשוט פתאטי לדבר על זה. ועוד להשוות את העונה הנוכחית של אלבס לזו של ראמוס,פגיעה באינטלגנציה.
     
  15. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה פוטנציאל יש לפפה להיות הרבה יותר טוב ממארקז??? מה הקטע עם הזלזול הזה באחד הבלמים הגדולים של דורו, לא יאמן פשוט
    מארקז בלם ענק, עצום, מעולה. ובנוסף הוא מנהיג, בעל יציאה להתקפה מושלמת (לימד את פיקה את כל מה שהוא יודע) ושקט. פפה... יא אללה