ארגנטינה - קלאוסורה 09: ולס אלופה

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by Franco, Feb 5, 2009.

  1. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    Joined:
    Aug 28, 2004
    Messages:
    13,083
    Likes Received:
    827
    יש לי הצעה: שמארגני הקופה אמריקה יחזרו לפורמט של צ'ילה 1991, 5 קבוצות בצמד בתים. משם הדרך קלה {נוק אאוט או עוד שלב בתים}.
     
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    חשבתי על הרעיון הזה אבל האמת שאם ההתאחדות המכסיקנית לא תפרוש לאור האיום שלה על הקונמבול, הנבחרת הזו מאוד מוסיפה צבע וכדורגל טוב לקופה אמריקה ולכן 2 בתים של 5 בעצם יגרום לכך שמכסיקו וארה"ב, שגם היא נבחרת טובה, לא ישחקו בקופה וחבל. מה גם שסה"כ הטורניר הזו הוא נהדר בשיטתו הנוכחית רק חבל שלא כל הנבחרות לוקחות אותו ברצינות.
     
  3. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    Joined:
    Aug 28, 2004
    Messages:
    13,083
    Likes Received:
    827
    אבל הנבחרות האלה לא שייכות לקונקאקאף?
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    אליאס ידידי היקר, שכחת מדינה אחת מאד מוכרת...מי שלטה במשך שנים במדינה שנקראת סורינאם? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
    אני כרגע לא ממש יודע הכל, אבל נדמה לי שסורינאם כבר משנות השבעים עצמאית, יש לה עדיין קשר רציני עם הולנד, אבל כנראה סורינאם לא משתתפת כמדינה עצמאית בתחרויות ביבשת כי השחקנים המוכשרים מעדיפים לשחק בשביל הולנד. בכל מקרה אם כבר תרצו להזמין מדינה מחוץ ליבשת אז אפשר גם את הולנד...
     
  5. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    לא שכחתי, פשוט מיותר לציין את כל האימפריות צמאות הדם והכח שעשו סיבוב על היבשת. שלושת הגיאנות (כולל סורינאם) לא חברות בקונמבול ולכן לא קשורות לקופה אמריקה, לכן גם איפה השחקנים המקומיים מעדיפים לשחק לא קשור לעניין לדעתי.

    עידן - חסר מאמנים שהצליחו בקבוצות ולא בנבחרות או להפך? בכלל אני לא זוכר מאמנים בעשורים האחרונים שהצליחו בנבחרת להוציא את ביאלסה שנבחרתו בסופו של דבר התמוטטה לגמרי ברגעים המכריעים. אני אישית לא תופס מקוקו, גם מקצועית ובעיקר אישית, בן אדם שחצן ודוחה לטעמי.

    לי אין בעייה עם פורמט 2 האורחות, כמו שלא יהיה לי בעייה עם פורמט של 2 בתים של 5 קבוצות, מצידי שיביאו את ישראל וקאזחסטן בשביל לקשט את העסק ולעוף כבר בבתים או ברבע. מקסיקו שנהייתה כבר אורחת קבע ועוד קבוצה מהקונקאקאף הן הבחירות ההגיוניות, אבל יפן גם יכולה להוסיף צבע בניגוד לנבחרת האנמית (גם אם הטובה) של הצפון אמריקאים.
     
    Last edited by a moderator: Jun 24, 2009
  6. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    דוגמאות אף פעם לא חסרות- דוגמא שאני מכיר מקרוב היא פרנסיסקו מאטוראנה, שהצליח עם קולומביה (הכל יחסי כמובן) אבל כשקיבל קבוצות כמו ויאדוליד או אתלטיקו מדריד, נכשל כישלון חרוץ. לגבי ארגנטינה, דווקא פסארלה לדעתי עשה עבודה לא רעה (למעט הבקשות המוזרות שלו מהשחקנים), ארגנטינה לא התקשתה כ"כ כמו שהיא מתקשה עכשיו, אם כי יש לציין שאז בראזיל לא היתה במוקדמות ואף אחד לא ספר את ונצואלה ובוליביה שהיום התחזקו. במונדיאל בכל אופן ארגנטינה היתה חסרת מזל עם הגול ההוא של ברגקמפ בסיום רבע הגמר. אין לדעת לאן האלביסלסטה היו מגיעים. אני חושב שביאנצ'י יכול היה להיות אחלה פיתרון, אבל כבר אמרת לי שהוא לא מעונין לקחת נבחרת. בכל מקרה דייגו לטעמי זה ממש לא הפיתרון ולצערכם אתם רואים את זה כמעט בכל משחק. מאז 1993 לא ראיתי את ארגנטינה מסתבכת כ"כ בדרכה למונדיאל.
     
  7. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    בשעה טובה ומוצלחת מגיעה לסופה העונה המקוללת הזאת מבחינתנו עם 1-1 בארסל
    לארסנל: פרנקו חארה ( http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx ) (32) לאינדפנדיינטה:פדריקו מאנקוז'ו:(51)
    ממה שאני באמת מרוצה : קאסרס, דלמונטה, אצ'אגוה, וגודוי בהרכב !!!

    VAMOS LOS PIBBES
     
  8. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    לדעתי שיתוף הצעירים הוא צעד נכון באינדפנדיינטה, אבל דווקא אתמול זה לא נראה כ"כ טוב על פי התקציר. ארסנאל יכלה לנצח בהפרש גדול ורק המשקוף, אסמן והראש של קאסרס מנעו זאת ממנה. המון עבודה לגאז'גו לקראת העונה הבאה, המון...

    תקציר המשחק

    הרוחו מסיימים את הטורניר עם 2 נק' חוץ בלבד, מתוך 9 משחקים. ארסנאל יכולה עדיין לסיים אחרונה אם ארחנטינוס וחוחוי ינצחו, זה לא אומר כלום אבל עדיין לא נעים.
     
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    מתי יתקיים המשחק בין וולז להורקאן?
     
  10. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    מחר בשעה 22:10
     
  11. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    כל המחזור האחרון ישוחק רק בשבוע הבא, בגלל הבחירות שמתקיימות בסופ"ש הזה. אינדפנדיינטה וארסנאל ביקשו להקדים את המשחק שלהם בשביל לצאת לחופשה שבוע לפני וההתאחדות אישרה, שאר המשחקים בסופ"ש הבא.
     
    Last edited by a moderator: Jun 28, 2009
  12. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    בתקשורת הקולומביאנית פורסם ראיון עם החלוץ רדאמל פאלקאו גארסיה ובו הוא מודיע כי עד כמה שידוע לו, המשחק של ריבר מול אסטודיאנטס במחזור האחרון יהיה גם משחקו האחרון של הקולומביאני בקבוצה. ראשי ריבר הודו כי קיבלו הצעה מבנפיקה ליסבון אבל עדיין לא הושג סיכום בין השתיים. רדאמל כבש העונה 10 שערים בכל המסגרות (8 בטורניר הקלאוסורה) והוא הכובש המצטיין של הקבוצה העונה. לדעתי הגיע זמנו של הבחור לצאת ולהוכיח את עצמו באירופה, אני רק מקווה שריבר לא יעשו את הטעויות הקודמות וימכרו אותו מאחר ועד כמה שידוע לי הקבוצה צריכה כסף.
     
  13. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,088
    Likes Received:
    343
    בכלל אין היום אף מאמן ארגנטיאי ראוי, לא סתם אין אף מאמן ארגנטינאי היום באירופה ורובם כלשונות חרוצים בשנים האחרונות(ביאנצ'י באתלטיקו, קופר במאיורקה, וכו' וכו')- רואים אתזה גם בנבחרת שמאמנים שם נכשלים פעם אחר פעם. השיטות אימון שלהם והחשיבה שלהם הוא של כדורגל של לפני 20 שנה, הם משחקים במערכים ישנים, ולא מתאימים היום לכדורגל המודרני והנוקשה.

    גם בברזיל המצב לא מזהיר, שראינו את הכשלון של סקולארי. היחיד שכן מצליח זה פלגריני שגם הוא יותר אירופאי מדרום אמריקאי.

    מארדונה האידיוט רוצה לזמן את רודריגו פאלסיו הליצן, לא יאמן כמה הפלייה ואינטרסים אישיים יש בזימונים שלו, שכמובן מזמין כמעט רק שחקני בוקה ומתעלם משחקי ריבר בהווה ובעבר(היגיוואין)- בושה וחרפה שיש עוד דברים כאלה.
     
  14. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    יש את ביאלסה, ואולי ביאנצ'י ודיאז יכולים להתאים, רוסו...אולי..., הדור הצעיר מורכב מחבר'ה שהם דיי אירופאים ויותר מודרניים, סימונה, סנסיני, אסטראדה, וקאנייה שהוא מאמן מעולה, לכן אופצייה של מאמן צעיר היא לא רעה.
    הבעיה של המאמנים היא בעיה של כל המערכת הרקובה של הכדורגל הארגנטינאי, יש כמה איים של מצויינות וחוכמה כמו לאנוס, ולז, בוקה לפעמים, המאמנים זה אחד הסימפטומים, גם השחיתות והאלימות הם עוד אחד מהסימפטומים המסרטנים. וזה קשור בעיקר ליו"ר ההתאחדות המאפיונר מדרגה ז' גרונדנה, שלא מנסה גם לשנות.

    בברזיל המצב יותר טוב משלך, מבחינת ניהול אני מדבר, אבל הברזילאים יכולים להרשות לעצמם להתנהל לא משהו, יש להם 200 מיליון תושבים לעומת 40 של ארגנטינה, הרבה אנשים לא מבינים איזה יתרון עצום זה נותן לברזיל על כל היתר, בקיצור מה שאני אומר, הם יכולים להרשות לעצמם להתנהל לא משהו (בצורה סבירה כמובן), ארגנטינה לא.

    לגבי בוקה אתה צודק, הוא דיי מפלה, אפשר לראות את זה בזימון של פאלאסיו ופורלין, לגבי שאר הליגה אתה טועה, הוא לא מפלה אף אחד, עם כל הכבוד לריבר אין שם מישהו שהוא בכושר טוב לנבחרת, היגואין זה לא קשור לריבר, זה קשור לזה שהוא הבריז לקנדה 2007, מה שאגוארו לא עשה.


     
    Last edited: Jun 28, 2009
  15. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    מסכים עם benos כמעט לחלוטין, אני יותר פאסימי שאני חושב שאין מאמנים טובים היום בשוק. בקשר לאלו שהזכרת: ביאנצ'י לא רלבנטי כי הוא לא הולך לאמן יותר ולדעתי גם לא מתאים לאמן נבחרת (הוא צריך את המגע הקרוב והקבוע עם השחקנים), רוסו מאמן אפור ובינוני שלצערי אולי הוא באמת האופציה המתאימה להוציא אחד שאני אגיע אליו בסוף, דיאס הקדנציה האחרונה שלו בארגנטינה (על אף האליפות) הורידה לי הרבה ממנו, מוטיבאדור לא יותר, את טולו גאז'גו מאוד אהבתי אבל הכישלון שלו ברוחו היום שורף אותו, היחידי שנמצא בקליבר של להוביל נבחרת לדעתי ולצערי אין סיכוי שיגיע כרגע ואולי בכלל אחרי שנשרף בקדנציה הקודמת הוא אל לוקו ביאלסה.

    מבחינת הצעירים: קאנייה וסימאונה הם אכן התקוות לעתיד, סנסיני עד כה הוא לא הצלחה גדולה (טורניר נוראי עם אסטודיאנטס עד שפוטר ועכשיו נכשל בניואלס) וגם אסטרדה עוד לא עשה כלום שיהפוך אותו למועמד ראוי. בקיצור אני כנראה טיפה יותר פאסימי ממך http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx

    בקשר לכל החולי של הכדורגל אני מסכים לחלוטין, גם עם כך שאין אף שחקן של ריבר שיכול להיות בנבחרת כיום ולכן האשמות על אפלייה הן מגוכחות.
     
    Last edited by a moderator: Jun 28, 2009