גלנטורן זאת לא ויסלה קראקוב וכולם יודעים את זה, זה שפלאטיני שינה את השיטה באופן טיפשי לא אומר שהיריבות בסיבוב השני השנה הם כמו היריבות בסיבוב השני בשנים הקודמות. אי-אפשר גם להשוות את בית"ר של קיץ 2008 לעומת מכבי חיפה של קיץ 2009, תשווה בין הסגלים ותראה יתרון מוחץ בצד הצהוב. אין לי עדיין הסבר למה קרה בקראקוב, לשומי ושפיגל אולי יש. לא מגיע למכבי חיפה להיות בליגת האלופות, היא חלשה מדי ועם מאמן ליצן וסתם תעשה שם בושות, אני מקווה שהירוקים יגיעו לשם כדי שהניקוד של ישראל בדירוג של אופ"א ישתפר אבל רק בעזרת הגרלת מזל זה יקרה.
תשמע "לא מגיע" זה כבר סיפור אחר, על זה אנחנו נתווכח פה הרבה שעות, אבל אין ספק שמכבי חיפה כרגע לא דומה לבית"ר שהגיעה לקרב מול ויסלה. אז גלנטורן איננה ויסלה, אבל מכבי חיפה גם איננה בית"ר לפני שנה. וזה אומר? מי שהולך לזלזל באירים יכול לקבל מקלחת קרה. לגבי מה קרה בקרקוב, אדם בוא נדבר על זה במקום אחר, לי יש בהחלט דיעה ברורה למה הקבוצה שלך הושפלה בפולין והסיבות הראשיות לכך הוא זלזול (אתה זוכר את התגובה של בנאדו) ושחקנים שבסופו של דבר נחשבים בארץ כוכבים, אבל בחו"ל לשחקנים מאד מאד מוגבלים.
שי, בגדול אני מסכים איתך... אחרי הכל זה 11 מול 11 ובוא נודה באמת, חיפה היא האלופ החלשה ביותר בעשור האחרון. זה שמשחק הגומלין בצ'. אירלנד בטח לא מוסיף הרבה ביטחון. מספיק שהצפון אירים יכבשו כאן שער ויצאו עם תיקו או הפסד מינימלי, ותראה את סיכוייה של חיפה לעבור צונחים משמעותית. אבל משום מה, כשמודבר בחיפה אני רגוע, למרות תצוגות מאלמו ורוזנבורג למיניהם. הקבוצה כבר עשתה הצלחה באירופה לא פעם ולא פעמיים. כך שמעט מסורת כבר יש לה. אם זאת הייתה עכשיו בית"ר, אני מוכן להמר על על מה שאתה רוצה שהיא לא עוברת את הצפון אירים. סיטי אוף מנצ'סטר, אני מעדיף באירופה את מכבי חיפה גם עם סגל נערים ג', מאשר את בית"ר בסגל הכי נוצץ שלה. קבוצה של כלום ושום דבר באירופה.
אגב, אם מישהו זוכר 2 הנציגות שלנו בכל הזמנים בליגת האלופות מכבי חיפה ומכבי ת"א עברו בדרך קבוצות חלשות עד קיקיוניות. מכבי חיפה עברה ב-2003 קבוצה בשם בלשינה מבלארוס(0-5 בסיכום) ובסיבוב המכריע את שטרום גראץ(3-5 בסיכום). מכבי ת"א עברה בסיבוב השני את HJK הלסינקי (0-1 בסיכום) ואת פאוק סלוניקי(1-3 בסיכום). מה שמראה שהקבוצות הישראליות לא מסוגלות להרבה ורק הגרלה עם הרבה מזל תעלה אותם לאלופות. שי, בעניין ה"לא מגיע" אני התכוונתי שמכבי חיפה היום היא לא קבוצת ליגת אלופות ובמתכונת הקודמת היא לא הייתה עולה.
עוד מעט יורדות לי דמעות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/crybaby2.Xxx ההצלחות המרהיבות שלכם באירופה בד"כ נגמרות כאשר מגיעה הדקה ה-89 http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx השוותי בכלל בין ההישגים של בית"ר למכבי חיפה? הצגתי עובדה שמכבי חיפה חלשה יותר מאשר בית"ר של שנה שעברה, רגע סליחה באמת שאני משווה בין פרננדס ובואטנג לקולמה וכיאל(דרא"פ לא מחכה לו) ובין שום ושפיגל לבין אלישע ודרסילייה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx קבוצה בונה את ההישגים שלה ולא נשענת על העבר.
זאלצבורג (אוסטריה) קאלמאר (שבדיה) אפואל (קפריסין) סטאבק (נורבגיה) אלה הקבוצות היחידות שהן פייבוריטיות נגד מכבי חיפה. רק אני חושב שהקבוצות שיהיו עם חיפה והן לא יהיו מדורגות יהיו יותר קשות מהמדורגות? בסיבוב האחרון הכוונה. ויסלה קראקוב, ציריך, דינאמו זאגרב
דבר ראשון, אני לא אוהד את חיפה. דבר שני, פרט למקרים שציינתי (מאלמו ורוזנבורג) חיפה באופן קבוע עוברת לפחות כמה סיבובים במסגרת האירופאית. חיפה חלשה יותר? אולי, על הנייר. ואתה יודע לבד מה שווה הנייר... אבל שוב, באירופה אני אעדיף את החיפה הנוכחית שתייצג את ישראל באירופה על פני בית"ר של לפני שנה ושנתיים. בוא נראה כמה סיבובים תעבור העונה חיפה וכמה בית"ר. אה, אופס...
אתם בריב טיפשי. אתם צריכים לזכור שחיפה של היום זו ממש לא חיפה של עונת 2002/3 ששיחקה בצ'מפיונס וגם לא חיפה של עונת 2006/7 שהגיעה לשמינית גמר גביע אופ"א אפילו. דבר שני עם הסגל של חיפה עכשיו פלוס החיזוקים אין לה מה למכור בכלל בליגת האלופות ואם היא תוציא יותר מנקודה זה יהווה הישג, וזו הסיבה שאני גם לא רוצה אותה בליגת האלופות, כי אין לה מקום שם. גם על הנייר וגם על הדשא אין לחיפה מקום ב-32 הטובות של אירופה שישחקו בליגת האלופות. העונות הטובות של חיפה היו בעונת 98/9, 2002/3, 2006/7 ועונת 93/4. כך שלא בדיוק היא עוברת כל שנה שלב...אל תתפלאו אם היא תיפול בסיבוב הבא מה שכן אם היא לא תנצח את הצפון אירים זה יחשב לביזיון שווה ערך לסנטה קולומה, במיוחד כשהקבוצה האירית בכלל תתחיל את האימונים! שלה שבוע לפני המשחק.
יש שתי קבוצות בישראל שיכולות להביא לך הצלחה יחסית באירופה. אלה חיפה והפועל. אם הן לא יביאו הצלחה, לא יהיה מי שיביא אותה. וואלה, אתה לא רוצה אותה בליגת האלופות... שיהיה בהצלחה. לך תבנה על נתניה ובני יהודה.
עם זה אני לגמרי מסכים איתך. אני חשבתי שרצית להתחיל עם העניין של הורדת הנק' של הקבוצה שלך... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx אין ספק שבשיטה הישנה מכבי חיפה לא היתה מתקרבת לליגת האלופות. היא היתה מקבלת בסיבוב האחרון קבוצה הרבה יותר רצינית מאלה שהיא עלולה לקבל בסיבוב האחרון הפעם. בכל זאת קבוצה כמו מאריבור או זאלצבורג נחשבות לקבוצות מעצבנות ולא צפויות. שאלה אחרונה, האם אחרי הסיבוב הבא אנחנו נהיה בליגת האלופות או יש עוד סיבוב?
מכבי חיפה והפועל ת"א באמת מצליחות יותר מהשאר אבל זה לא אומר שלפעמים מכבי ת"א ומכבי פ"ת לא יכולות לתת גיחות ולעלות שלבים. ריאל מדריד זכתה 9 פעמים בליגת האלופות אבל כבר 5 שנים היא נתקעת ברבע-גמר, כל קבוצה ראוייה לצ'אנס ואין דבר כזה בטוח בכדורגל, מכבי חיפה מצליחה באירופה כי הניהול שלה יציב ויודעים שם איך להיערך, הפועל ת"א מצליחה כי היא קבוצה גרמנית. גם הזמן של בית"ר יגיע...
לא בונה על נתניה ובני יהודה בכלל, בשביל שהקבוצות יביאו הישגים הם צריכות שיהיו להם שחקנים ולא חיפה ולא הפועל הן קבוצות שמתאימות לשלב הבתים בליגת האלופות ובהכרח באופ"א...אם אתה חושב שכן אז אתה טועה ומטעה והעפלה זניחה של אחת מהן לא תוסיף לה הרבה כבוד כי אני מוכן להתערב איתך שהיא תסיים את שלב הבתים במקרה הרע עם שער זכות 17 שערי חובה ו-0 נקודות כמו לבסקי סופיה ובמקרה הטוב עם 3 נקודות על הקבוצה בדרג השלישי בבית וזה עדיין לא יספיק לה לכלום. להגיד שרק שתיהן מסוגלות זה לא נכון כי עובדה שגם מכבי ת"א בעונת 04/5 עם קבוצה הרבה יותר גרועה הצליחה לעבור יריבות יותר קשות מחיפה במוקדמות האלופות ושיחקה בבית פי 60 יותר קשה והשיגה 4 נקודות יותר ממה שניבאו לה. אתה יכול לחתום שחיפה היתה עושה 4 נקודות ומעלה בבית הזה? אני בספק. מכבי פ"ת הצליחה לנצח את אחת הקבוצות המדורגות של חיפה פרטיזן בלגרד בחוץ 5:2 אחרי שהפסידה 2:0 בבית. תגיד לי מתי חיפה הצליחה לעשות דבר כזה בחוץ? ואז עלתה לשלב הבתים שם הקבוצות ששיחקו מולה באמת היו רמה מעליה, גם פאלרמו, לוקומוטיב מוסקבה, ברונדבי ואספניול (אם אני לא טועה)
אבוי, נכנסנו למלחמה נוספת... אתם רוצים ששי מהאו"ם ישכין שלום? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx בוא נגיד ככה, מכבי חיפה של הקיץ הזה רחוקה מהקבוצות שראינו ממנה בשנים היפות שלה באירופה. על הנייר לא אתווכח אתכם, אבל בוא נתן לקבוצה של אלישע לוי צ'אנס. עומר, אני לא מחשיב את גלנטורן לקבוצת דייגים לכן לא אגיד שזה יהיה ביזיון אם מכבי חיפה לא תעבור. בושה? אולי, אבל ביזיון לא. לגבי העבר, מצטער אוהדי בית"ר, אבל עד היום הזה בית"ר מאד לא משכנעת באירופה. החיפאיות, התל אביביות הבכירות, כולן כבר השיגו משהו באירופה. בית"ר בעידן גאיידמק התחילה את המסע שלה עם המון חוצפה שלילית ולכן היתה הנפילה עוד יותר קשה וכואבת. אני לא מדבר בטון כמו שסרגיי עושה, אבל כרגע עדיף לאוהדי בית"ר קצת להוריד את הטון כשמדברים על קבוצות ישראליות באירופה.
להפסיד לקבוצה שמתחילה את האימונים שבוע לפני המשחק מולך זה לא בושה? אם לא אז מה כן? זה עוד יותר בושה בעצם העובדה שהקבוצה השניה פשוט מזלזלת במשחק מול חיפה, אז אם זה לא זילזול מהו? אגב מישהו יכול להסביר לי את הציטוט האומלל של אלישע לוי:"גלנטורן קבוצה ברמה של מכבי חיפה?"
