מנצ'סטר יונייטד 2009/2010-העונה נגמרה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jun 17, 2009.

Page 9 of 441

  1. Stretford Ender Member

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    3,290
    Likes Received:
    24
    אכן בינואר, אבל אני די בטוח שהוא ווינגר.
    גם אני לא התלהבתי ממה שראיתי מפוסיבון, ולמרות זאת אני לא חושב שיש לנו צורך בקשר מרכזי נוסף.
    אם בעונה הבאה אנדרסון יציג את היכולת שהציג ברוב העונה שעברה עד החלק האחרון שלה, יהיה על מה לדבר אבל רוטציה של ארבעה קשרים נהדרים ועוד הארגריבס כשהוא כשיר, וגיגס שאין סיבה שייתן פחות דקות ממה שנתן העונה בהחלט מספיקה.
     
    Last edited: Jun 21, 2009
    Stretford Ender, Jun 21, 2009
    #121

  2. Red Left Winger Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    2,702
    Likes Received:
    0
    אדם ליאצ'יץ הוא קשר התקפי שמשחק מאחורי החלוצים. אקא AMC


    גם אני לא חושב שאנחנו זקוקים לעוד קשר אמצע, פלצ'ר, קאריק, אנדרסון זה בהחלט מספיק...אני מקווה שהארגריבס יחזור לחלוטין(השמועות על פרישה אפשרית באמת הפחידו אותי, מת על השחקן הזה)......יש לנו את סקולסי וגיגסי לעוד עונה....מי יודע איך דארון גיבסון יתקדם בשנתיים הקרובות(סגנון מאוד מאוד דומה לשל קאריק, אבל הוא זקוק לעוד הרבה שיפשוף בקבוצה הבוגרת), אבל אני סומך גם עליו, אהבתי אותו ועקבתי אחריו עוד מהנוער.

    בהנחה שליאצ'יץ' יוכיח את ההייפ העצום שיש סביבו בסרביה(וראיתי את הבחור מעט בפעולה, מדובר באמת בעילוי...אבל בגילאים האלה יש לא מעט עילוים ומגלים מי הם באמת רק כשהם משתשפשים ברמות הגבוהות), אז גם הוא ישתלב מצויין ברוטציית הקישור שלנו.



    כל מה שחסר לנו כרגע הוא 2 ווינגרים וחלוץ.
    ולנסיה, יאנג, בנזמה, ואני אשן בשקט עד פתיחת העונה.
     
    Last edited: Jun 21, 2009
    Red Left Winger, Jun 21, 2009
    #122

  3. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,479
    Likes Received:
    7,254
    אני לא מסכים איתך.
    פרגי בעבר כבר התמודד עם עזיבה של שחקני מפתח מרכזיים.
    רובסון, בקהאם, קנטונה, RVN. כל אלו ועוד רבים היו שחקני מפתח וכשעזבו אני זוכר שהרבה אוהדים שאלו את עצמם איך נתמודד? איך נמשיך, לאן נפנה.

    מה שעושה את פרגוסון למאמן הגדול בהיסטוריה זה הצורה שבה הוא מחיה את הקבוצה וגם אם צריך מתחיל דרך חדשה. יחסית הוא לא מאמן שמרן, ואני בטוח שתבנה פה קבוצה לא פחות טובה(אם לא יותר טובה). בסיס יש, שחקנים צעירים ומבטיחים יש, ניסיון יש. גם אם לא נזכה בתואר בעונה הראשונה אני בטוח שארון הגביעים ימשיך לגדול.

    Red Left Winger, בתפקידו המקורי אדם ליאצ'יץ' משחק כווינגר בשמאל.
    הוא יכול לשחק גם מאחורי החלוץ, אך מכייון שאנחנו נוטים לשחק ב4-4-2 אני די בטוח שפרגי תולה בו תקוות כשחקן קיצוני מבטיח.

    דרך אגב מישהו ראה אתמול את טוסיץ'? שוב סרביה מאכזבת, טוסיץ' היה בולט, ביקש הרבה את הכדור, הרים, בעט אבל לא נתן משחק גדול.

     
    Last edited: Jun 21, 2009
    k_700, Jun 21, 2009
    #123

  4. Stretford Ender Member

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    3,290
    Likes Received:
    24
    http://www.youtube.com/watch?v=_UOcFAFJ3zw
    לפי 99% מהקטעים כאן (ובחלק 2 של הקליפ) הוא משחק בכנף ימין.
     
    Last edited: Jun 21, 2009
    Stretford Ender, Jun 21, 2009
    #124

  5. Dimitar Berbatov Member

    Joined:
    Jan 17, 2007
    Messages:
    7,763
    Likes Received:
    0
    אבל יש הבדל קטן בין המקרים שציינת לבין המקרה עם טבז ורונאלדו, מלבד המקרה של קאנטונה שהוא תקדים. אם היית שואל את פרגי האם הוא מעדיף להשאיר את טבז ורונאלדו או לרענן את הקבוצה ולהביא את ריברי ובנזמה (סתם אני זורק שמות), אני משוכנע שהוא היה מעדיף את האופציה הראשונה. רוד עזב לאחר סכסוך עם פרגי, כנ"ל בקהאם. רובסון עזב אחרי שפרגי האמין שהוא כבר עבר את השיא ואחרי שרובו השיג את האליפות המיוחלת. בפאן הזה, אם בועז התכוון בעקיפין לזה, העזיבה של טבז ורונאלדו שונה ממקרים קודמים.
     
    Last edited: Jun 21, 2009
    Dimitar Berbatov, Jun 21, 2009
    #125

  6. pazer Member

    Joined:
    Aug 15, 2006
    Messages:
    487
    Likes Received:
    0
    פלטשר יופי של שחקן שמתפתח עם השנים אבל הכלי הזה שנקרא קשר אחורי אין ממש בקבוצה, בטח לא ברמה של הארגריבס.
    אז כן, אולי זה מספיק באנגליה אבל כשאתה משחק מול מילאן או ברצלונה ולך תדע איזה קבוצות כאלה יהיו שנה הבאה, אז פתאום המשחק משתנה לרעתך.
    האם צריך להביא כבר עכשיו?
    נכון, יש עכשיו הרבה קשרים והשאלה היא אם לא כדאי להביא מישהו עכשיו כדי שבשנה הבאה הוא כבר יהיה לאחר ניסיון של שנה בקבוצה, או לפחות להביא בינואר...
     
    pazer, Jun 21, 2009
    #126

  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,759
    Likes Received:
    5,260
    ההתנהלות של מנצ'סטר יונייטד בסיפור טבס - ובסופו של דבר ההתנהלות תלויה ברצונו של המנג'ר, כי הסכומים הם לא כאלה שמפחידים אותנו, כבר שילמנו יותר - אומרת אחרת. גם לפני חודשיים-שלושה, היינו יכולים לסגור עם טבס מכל הכיוונים.
     
    אמיר ע, Jun 21, 2009
    #127

  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,759
    Likes Received:
    5,260
    הדשא של השכן תמיד ירוק יותר? אם אתה רוצה קשר אחורי שישים את פלטשר על הספסל, אתה מחפש משהו ברמות של אסיין וגאטוסו. גם אם פתאום כמות הקבוצות שנגדן אתה ממש רוצה לשחק עם קשר אחורי תוכפל פתאום מאחת-שתיים לשלוש-ארבע, זו לא עילה להביא שחקן חדש. לא כשיש לך את פלטשר, ואלא אם אתה סופית קובר את הארגריבס.
     
    אמיר ע, Jun 21, 2009
    #128

  9. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,479
    Likes Received:
    7,254
    לא דיברתי וציינתי את הסיבות לכך שהם עזבו.
    בסך הכל אמרתי שפרגי ידע להתמודד עם עזיבה של שחקני מפתח בעבר. הבאתי לך את הדוגמאות הבולטות.
    בניגוד למאמנים שמרנים כמו ונגר למשל שתמיד ירצה לשחק באותה השיטה ולא משנה איזה שחקנים יש לו, פרגי ידע לנתב, לשנות סגנון, להחיות ולרענן את הקבוצה.
    אפשר להוסיף לרשימה המכובדת של השחקנים שעזבו גם את קינו, שהיה חומה בקישור, ומאז אנחנו רואים שאין אף שחקן קישור אחורי דומה לו במשחקו בקבוצה. הקבוצה למדה לשנות את סגנון המשחק ואת החלק של קינו ממלאים מס' שחקנים לפי דעתי(קאריק, פלטשר, האגריבס כשהוא כשיר, ואנדרסון).

     
    k_700, Jun 21, 2009
    #129

  10. Dimitar Berbatov Member

    Joined:
    Jan 17, 2007
    Messages:
    7,763
    Likes Received:
    0
    אמיר, אלה לא רק הסכומים. פרגי היה מאוד רוצה לראות את טבז ממשיך ביונייטד והוא אמר את זה תחת כל עץ רענן רק שקרליטו, ובצדק מבחינתו, מעדיף לעבור לקבוצה שתתן לו מקום קבוע (עד כמה שאפשר) בהרכב. ופרגי, לדעתי בצדק רב (אני חסיד גדול של הרעיון של לתת למי שרוצה לעזוב ללכת), החליט לתת לטבז את מבוקשו. כמובן שהכסף משחק כאן תפקיד מרכזי אבל לא רק. שורה תחתונה, אם לטבז לא היתה בעיה עם כך שהוא לא שחקן הרכב בטוח, הוא היה נשאר, בוודאות. והכסף לא היה מהווה בעיה משמעותית.
     
    Last edited: Jun 21, 2009
    Dimitar Berbatov, Jun 21, 2009
    #130

  11. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    פייזר

    פלטצר כבר הוכיח את עצמו מול האריות של אירופה
    וחוץ מזה,אם הוא מצליח לעשות זאת באנגליה,בליגה הקשה באירופה אז...
     
    THE STRETFORD END, Jun 21, 2009
    #131

  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,759
    Likes Received:
    5,260
    פרגי גם אמר שהוא לא ימכור לריאל מדריד וירוס, ומכר אותו לריאל מדריד כעבור כמה חודשים. הוא אמר שאין סיכוי שהוא ימכור את חואן ורון, ומכר אותו כעבור יומיים. אז פרגי אמר, בסדר. מה רצית שהוא יגיד במהלך העונה לשחקן מנצ'סטר יונייטד? שהוא לא רוצה אותו, או שהוא פשוט ישתוק, דבר שיהווה רמז יותר מברור?

    אין פה שום קשר ל"לתת לטבס את מבוקשו". אם זו היתה המטרה, אז למה בכלל הגשנו עליו הצעה? וזאת למרות שאני מוצא את זה חשוד מאוד שחיכינו שנתיים להצעה הזאת, ואז מיהרנו לתת לו דדליין. כך או כך, אם הוחלט לשחרר אותו זה היה בגלל שזה הדבר הנכון למועדון.
     
    אמיר ע, Jun 21, 2009
    #132

  13. Dimitar Berbatov Member

    Joined:
    Jan 17, 2007
    Messages:
    7,763
    Likes Received:
    0
    קודם כל פרגי אמר את זה גם אחרי הגמר ברומא, כאשר טבז כבר היה עם רגל וחצי מחוץ לקבוצה. בכל מקרה, אולי אני נאיבי אבל לפי כל ההתנהלות של פרגי בנושא הזה של טבז, אני כן מאמין שהוא היה רוצה לראות אותו נשאר. ומצד שני, אם המעמד לא מספק אותו והסכום גבוה, לא נורא. אפשר למצוא מחליף

    הניסוח שלי לא היה מדויק. נתן לטבז את מבוקשו, כלומר, כמו שכבר אמרתי למעלה, לא רוצה לא צריך. בניגוד לקיץ הקודם עם רונאלדו, בכל זאת ההשפעה של טבז על יונייטד לא דומה להשוואה של רונאלדו על יונייטד.
     
    Last edited: Jun 21, 2009
    Dimitar Berbatov, Jun 21, 2009
    #133

  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,759
    Likes Received:
    5,260
    אם פרגי היה רוצה לראות אותו נשאר, אז איפה היתה ההצעה הזאת במשך שנתיים? מה, סר אלכס טוב הלב החליט לדחות אותה שוב ושוב כי הוא רצה להקל על טבס במידה שיהיה עדיף לקרלוס לעזוב?

    לגבי לא רוצה, לא צריך, העובדה - למרות שאני מוצא אותה חשודה, כמו שכבר אמרתי - היא שאנחנו כן הגשנו לטבס הצעה. מה אם הוא היה אומר כן? התחושה שלי היא שבעיתוי ובצורה שהיא ניתנה, היה לנו ברור שטבס לא יישאר. אבל אי אפשר היה לדעת את זה בוודאות.
     
    אמיר ע, Jun 21, 2009
    #134

  15. pazer Member

    Joined:
    Aug 15, 2006
    Messages:
    487
    Likes Received:
    0
    נכון אבל פלטשר לבד לא תמיד מספיק ולפעמים אתה נאלץ לשחק עם 3 קשרים ורוני שיורד לקישור כפי שהיה מול ארסנל באולד טראפורד.
    הארגריבס לצערי, קשה לסמוך על הברכיים השבריריות שלו.
    אי אפשר להביא שחקנים כמו גאטוסו כי הם פשוט לא יבואו אבל השאלה היא אם אין משהו אחר בשוק...
    אם פלטשר נפצע\אדום והארגריבס לא יצליח לחזור מהפציעה שלו, לך תדע איך משחקים נגד גדולות בשלבים המאורחים יכולים להתפתח.
    לפעמים אלה הם הדברים הקובעים עונה שלמה.
     
    pazer, Jun 21, 2009
    #135
Page 9 of 441