מנצ'סטר יונייטד 2008/2009-אלופת אנגליה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 5, 2008.

Page 430 of 440

  1. Becks Member

    Joined:
    Jul 10, 2007
    Messages:
    2,102
    Likes Received:
    0
    80 מיליון ליש"ט (קצת יותר מחצי מיליארד שקל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx) זה בהחלט סכום אדיר עבור כל שחקן, גם אם מדובר בשחקן הטוב בעולם. אחרי שפרגי הצליח להשאיר אותו בשנה שעברה, חשבתי שהוא לא יעזוב אותנו השנה במיוחד אחרי שדיברו על כך שיש לו איזה הסכם עם נייקי. מקווה מאוד שהוא יחתום כמה שיותר מהר אצל הבלאנקוס כדי שנדע בוודאות שהוא כבר לא שלנו. בכל זאת אני לא יכול להיתאפק, אז אני רוצה להודות לו על שנים נפלאות ביונייטד. את עונת 2007-08, עונת 42 השערים, אני לעולם לא ישכח לו. אני יזכור אצלו גם כמות מכובדת של שערים שלו (כמו את הבעיטה החופשית המושלמת נגד פומפי בבית באותה עונה נדירה). אני לא מסוגל לאחל לו שישבור את הרגל אחרי שחימם לי את הלב כל-כך הרבה פעמים לכן אני מאחל לו שיהיה לו המשך קריירה טובה, ושלא יזכה עוד לעולם בשום תואר אירופי. תודה רבה כריסטיאנו.

    לפני כמה ימים רודס (אני כמעט בטוח שזה היה הוא) הביא לינק לאתר (שאני לא זוכר את שמו) שפרסם את רשימת 50 השחקנים הטובים ביותר בכל הזמנים של יונייטד. רונאלדו היה במקום ה-50 ולדעתי בצדק. לשחקן שדואג קודם כל לתחת של עצמו ורק אחר-כך דואג למועדון, לשחקן ששם זין על האוהדים שגם אחרי מונדיאל 2006 תמכו בו, אין מקום להיכנס להיכל התהילה של השחקנים הגדולים ביותר של היונייטד. לדעתי קודם כל צרכים להיות מחוייבים למועדון (וזה אומר כמובן גם לכבד את הקהל) ורק אחר-כך להביא את השערים והבישולים.

    לגבי שחקנים מחליפים לקוסם, אני חושב שריברי זה באמת אופציה נהדר, אבל אני גם לא יסרב שפרגי יחזיר את בקהאם לקבוצה לכמה עונות אחרונות בקריירה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx

    הכי חשוב - שרונאלדו יעזוב כמה שיותר מהר.
     
    Last edited by a moderator: Jun 12, 2009
    Becks, Jun 12, 2009
    #6436

  2. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    סופה של תקופה ביונייטד. תודה לך רונאלדו על השנים הנפלאות, את רגעי האושר שהענקת לי כאוהד אני לא אשכח עוד הרבה זמן. מאחל לו רק הצלחה בהמשך.
    לפחות הוא חתם בקבוצה שאני מחבב וצופה במשחקיה בכל מקרה. רק חסר אם היה חותם באיזה מילאן, עוד הייתי צריך לצפות בסריה A בגללו...

    מקצועית, ללא קשר למחליפים שיגיעו לדעתי יקח למשחק ההתקפה של קבוצה לפחות עונה אחת להתחבר בלעדיו. התיאום של רוני איתו, תשומת הלב שהוא גרר מהגנת היריב, השערים שהוא תרם בראש, בבעיטות החופשיות ובבעיטות ממרחק יהיה כמעט בלתי אפשרי להשלים בפרק זמן קצר. אני לא אופטימי לחלוטין לגבי העונה הבאה. נקווה לטוב. (המינימום מבחינתי - ריברי+טבז. המקסימום - ריברי+יאנג+טבז+קשר תוקף באמצע)
     
    Pipe, Jun 12, 2009
    #6437

  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,612
    Likes Received:
    5,230
    אני מאוד מקווה שלא טבס. יאללה, אם נפטרים משחקנים שעושים פרצופים, אז עד הסוף.
     
    אמיר ע, Jun 12, 2009
    #6438

  4. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    שחקנים שעשו לכם פרצופים מאושרים. אולי הם לא ידעו להפרד בכבוד (לא שרונאלדו אמר שהיונייטד הם זבל וכולם חרא ועזב בטריקת דלת) אז לפחות תתנו להם אתם קצת כבוד.

    לפני יומיים אף אחד לא דיבר ככה על רונאלדו כאן, אבל פתאום אותו שחקן שהקפיץ אתכם מהכורסא הוא אוייב המדינה. אגב, הקריאה הזאת גם לאיטלקים בעניין קאקא, אני לא עושה הכללות. שחקנים כבר ממעיטים להשאר במועדון אחד כל הקריירה וכל עוד הם עושים זאת בלי לדבר רע על המועדון הקודם, הכל תקין.
     
    Last edited: Jun 12, 2009
    דנידין, Jun 12, 2009
    #6439

  5. RealStretford Member

    Joined:
    Oct 28, 2004
    Messages:
    1,907
    Likes Received:
    0
    א. קודם כל, וקשה לי מאד להודות בזה, פרגסון גאון. סכום מטורף בשביל התרנגול המנופח.
    ב. צפו נסיון של הסקוטי להביא את דויד וילה.
    ג. אוויר עיר הקדוש טהור יותר היום. ברוך שפטרתם.
     
    RealStretford, Jun 12, 2009
    #6440

  6. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    Last edited: Jun 12, 2009
    THE STRETFORD END, Jun 12, 2009
    #6441

  7. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,438
    Likes Received:
    418
    אוהדי יונייטד יקרים תנסו לרגע להיות מציאותיים וגם מעודכנים!
    המכירה של רונלדו היא בראש ובראשונה בגלל חובות כלכליים עצומים של הקבוצה ומתוך מטרה לכסות אותם!
    לא היה פה אינטרס לשלשל כמות כסף עצומה על חשבון ריאל וגם לא היה פה שום רצון של מישהו בקבוצה לראות את רונלדו מסתלק ובטח שלא לריאל,הנהלת מנצ'סטר ואני יכול לומר לכם את זה בוודאות לא הולכת לשפוך יותר מדי כסף בקיץ הקרוב אולי חיזוק אחד מקסימום שתיים כל הכסף כמעט ייזרק על מנת לכסות את החובות העצומים גם מכירתו הצפוייה של טבס עשוייה להכניס לקבוצה כסף שיעזור לקבוצה לחסל את החובות הרבים.
    עצוב לי מאוד לומר כי אני אוהד שרוף של מנצ'סטר מאז שאני זוכר את עצמי אבל העונה הבאה עשוייה/עלולה להיות עונה פיננסית מין עונת מעבר כזאת אולי בדרך חזרה לימים היפים שזה עתה נגמרו עם שחקנים חדשים וכנראה(ואני נזהר במילים)גם עם מאמן חדש....
     
    Andrei Kanchelskis, Jun 12, 2009
    #6442

  8. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    אנחנו לא יכולים למכור משהו שלא שייך לנו טבז מעולם לא היה שלנו שילמנו עליו דמי השאלה בלבד
    לבעל הבית האיראני של קבוצת MSI .
    הפורטוגלי נמכר כי פרגי רצה שימכר חד וחלק ובלי שום בלבולי מוח. הוא לא יכול היה להישאר אחרי
    שבייש את פרגי בעונה הקודמת ולאחר שיצא בהצהרות כנגד הטקטיקה שבה נקט המאמן שלו במשחק הגמר

    ועכשיו לחלק השני .. להערכתי גם אני חושב שלא ישפך כסף גדול העונה . לדעתי קיבלו שם החלטה
    אצל הג'ינג'ים באמריקה להשתמש ברוב הכסף לתשלום הריבית הרצחנית על החוב .
     
    Gass12, Jun 12, 2009
    #6443

  9. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,438
    Likes Received:
    418
    אז לגבי טבז טעיתי אבל לגבי רונלדו צדקתי ויותר מזה גם לגבי העונה הפיננסית הקרובה שצפוייה לקבוצה בלי טבז ובלי רונלדו וכנראה גם בלי רכישות משמעותיות(אין מה לעשות במצב הכלכלי של היום צריך לחסוך).
     
    Andrei Kanchelskis, Jun 12, 2009
    #6444

  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,612
    Likes Received:
    5,230
    אין מה לומר חוץ מנחיה ונראה. הדיווחים באנגליה טוענים שפרגוסון יקבל את כל הכסף לרכש, ויש אפילו טענה אחת (ב"דיילי סטאר", אז ניקח את זה בערבון מוגבל) שפרגי התעקש לקבל הבטחה כזו לפני שאישר את מכירת רונאלדו. דבר אחד שחוזר על עצמו שוב ושוב הוא שהמנג'ר קיבל את ההחלטה.

    מכירה של שחקן כדי לכסות את הריבית השנתית על החוב תהיה צעד חסר כל חזון, טיפה בים שתאפשר בסך הכל לעבור בנוחות עוד שנה, לא יותר. ואז מה? תמצא את עצמך אולי עם קבוצה טובה פחות, ובהתאם גם מכניסה פחות כסף. ומה תעשה בקיץ 2010? תמכור עוד שחקן? אין לך עוד שחקן שיכניס סכום שאפילו מתקרב לזה. עונה פיננסית זה במכבי חיפה.

    ועם זאת, אני לא מצפה שנלך ונפוצץ בקיץ יותר מ-100 מיליון פאונד, כמו שיש אנשים שחושבים. הסיבה הפשוטה היא לא שאני לא מאמין שהכסף יעמוד לרשותנו, אלא שאני לא רואה על מה נוציא אותו. הסכומים השתגעו "בזכות" ריאל מדריד ומנצ'סטר סיטי, והעובדה שכולם יודעים כמה קיבלנו על רונאלדו ממש לא תעזור. פה ושם צצים שמות כמו ריברי או בנזמה, אבל המחירים שלהם יהיו מטורפים ואני לא מאמין שנסכים להגיע לסכומים שמדברים עליהם, זה פשוט לא הסגנון שלנו.
     
    אמיר ע, Jun 12, 2009
    #6445

  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,612
    Likes Received:
    5,230
    בוא נהיה הוגנים ונגיד שגם אנחנו דו פרצופיים. הפרצופים ששחקנים עושים זה משהו שאנחנו מאוד לא אוהבים, אבל מוכנים להחליק כל עוד הם משחקים אצלנו ומובילים אותנו להצלחות., ומשהו שפתאום תופס אצלנו משמעות גדולה יותר במידה שהם עוזבים. לא היתה לי בעיה להחליק לרונאלדו את כל השטיקים שלו, כמו שלא היתה לי בעיה להחליק לקאנטונה את ההתפרצויות האלימות שלו, זה באמת נורא נורא קל.

    מצד שני, אני לא חושב שצריך לחפש כל הזמן מה עומד מאחורי כל פרצוף, ולהניח שמאחורי פרצוף כועס של רונאלדו עומד הרצון לעזוב, ומאחורי פרצוף כועס של טבס עומד הרצון להישאר. ההתנהגות של טבס בשבועות האחרונים של העונה הרגיזה אותי הרבה יותר מההתנהגות של רונאלדו, גם אם התברר שפיו ולבו אינם שווים.

    עכשיו, אם הייתי חושב שטבס הוא שחקן גדול ויכול להיות דמות משמעותית אצלנו, האם הייתי רוצה שיישאר? בוודאי, כאמור, ההתנהגות של שחקנים מעניינת אותנו פחות ממה שהם עושים עם הכדור. אבל אחרי עונה כל כך רוויה בהיעדר משמעת (על כמה "קטנות" עברו לרונאלדו ורוני לסדר היום?), זו הזדמנות נחמדה מאוד להבהיר: לא עוד. אתה רוצה להתנהג כמו ילד קטן, בשמחה, אבל לא בבית ספרנו.
     
    אמיר ע, Jun 12, 2009
    #6446

  12. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,270
    Likes Received:
    514
    הבעיה אף פעם לא היתה בכמות השחקנים האיכותיים בליגה, אלא בפיזור רוב כמות השחקנים האיכותיים ב2 מועדונים.

    באשר לרונאלדו. איפשהו, העזיבה שלו עושה לנו רק טוב. כדורגלן ענק. המוכשר ביותר שראיתי אצלנו עד היום, אך עם אופי דוחה. לא נאמן, אגואיסט ואוהב למשוך אש לכיוונו. בשלב מסוים אתה מצפה מבנאדם להבין ולהעריך את מה שיש לו, אחרי הכל (והוא עשה הרבה דברים מפגרים), לעשות את הסוייץ' ולהתבגר אבל כנראה שהבחור לא אינטליגנט מספיק. שילך. 80 מיליון ליש''ט + שקט.
    הסגנון שלנו? פרגסון כבר הוכיח מספיק פעמים שכאשר הוא 'מתאהב' בשחקן המחיר חסר משמעות (רוד, ורון, רוני וכו'). לטעמי הקושי הוא קודם כל להחליט אם יש בכלל שחקן בשוק ששווה להשקיע בו סכום גדול, או שמחזקים את הסגל ב2-3 חיזוקים נקודתיים וממשיכים לבנות על אנדרסון, נאני, טוסיץ' ושאר הרכשים שלא פרצו עדיין. זאת דילמה לא קטנה. בכל מקרה אין שום סיכוי שנסכרן בין המכירות לרכישות שלנו לעונה הקרובה, גם בגלל שככל הנראה אנחנו נקבל את הכסף בתשלומים, אבל בעיקר בשביל לא לשדר היסטריה אחרי המכירה של הכוכב הכי גדול שלנו. ריברי ובנזמה יכולים להיות תוספת אדירה, יכול להיות שפרגי יחליט להמר עליהם יכול להיות שלא. יכול להיות שיגיע דוקא שחקן שאף אחד לא שמע עליו בחיים ואולי בסוף נחתים איזה כישרון עולה מאליפות אירופה עד גיל 21. נצטרך לחכות ולראות, פרגי יודע הכל.
     
    Last edited: Jun 12, 2009
    Sir Alex, Jun 12, 2009
    #6447

  13. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    אמיר ע

    עדיין יש הבדל נוסף,
    התקופה האחרונה שבה טבז עשה פרצופים,יותר או פחות היתה כתוצאה מחוסר וודאות לגביו ביונייטד בעתיד הקרוב,
    חוסר וודאות שהגיעה מכיוון יונייטד בלבד,הוא בליבו רצה להישאר,זה בטח לא גרם לו לישון או לשחק בלב שקט,
    לא כמו רונאלדו שהפרצופים שלו הגיעו מאגו מנופח מדי וחוסר רצון להישאר למרות שהיה תחת חוזה,
    דבר נוסף וחשוב לא פחות,הפרצופים שלו טבז לא היו מכוונים לשחקני הקבוצה שלו ככאילו אומר,אני יותר מדי טוב בשבילכם כמו רונאלדו,
    הפרצופים שלו לא היו בכדי לגנוב עוד איזה קלוז-אפ טלוויזיוני כאומר,כמה רע לי או כמה מכסחים אותי כי אני יותר מדי טוב שוב,כמו רונאלדו.

    ואתה טועה לגבי הדו פרצופיות שלנו בנוגע לרונאלדו כי לאורך העונה כולה,בלי קשר לכיבוש השערים שלו או ההצלחה על הדשא כתבנו פה והרבה יותר מפעם אחת שנמאס לנו מכל אותם הצגות שלו,
    שבלי קשר לתוצאה זה מעיק עלינו כאוהדים,
    זה לא שכל עוד ניצחנו אז התעלמנו מהם כי ניצחנו והכל היה בסדר,ממש לא.

    טבז לא חף מפשע,גם הוא נותן ככל הנראה לסוכן שלו משקל גדול מדי מאשר פרגוסון ויונייטד,
    המצב מסובך יותר כי הוא לא חתום תחת חוזה אצלנו ולכן לסוכן או לבעלי הכרטיס שלו יש משקל גדול יותר,
    וכתבתי לך גם אתמול,אני חושב שאתה מקל ראש מהר מדי בנוגע לטבז והיכולות שלו ועד כמה הוא יכול לתרום לנו לו פרגוסון יחליט להשאיר אותו בכל מחיר,
    אני חושב שאתה יותר שופט אותו מקצועית לאחר העונה הזו,שבהחלט לא מרשימה בכל הנוגע לכיבוש שערים אבל מתעלם מ 2 דברים,
    העונה הקודמת,הראשונה שלו שבה הוא היה שינוי מרענן,איכותי ומלהיב ושבעונה הזו הוא "סבל" יותר מכולם מההגעה של בארבטוב שכשדווקא כשפתח טוב את העונה ירד לספסל בכדי שבארבטוב ייכנס לעניינים,
    לאחר מכן זה כבר היה סוג של יו-יו,משחק כן 2 לא,בעיקר כניסות כמחליף וככה קשה מאוד
    לתפוס ולהעלות על גל יציב של יכולת טובה וסרייה של כיבושים.
    הוא לא הגולסוקרר רונאלדו או ואן ניסטלרוי אבל פרגוסון ידע להשתמש בו ובאיכויות שכן יש לו
    לטובת הקבוצה לא מעט וגם בחלק האחרון של העונה ובהצלחה למרות חוסר הוודאות לגביו,
    סגנון המשחק שלו הביא למשל לכמה נקודות קריטיות בכל הנוגע לאליפות,
    כשנכנס מחליף למשל נגד טוטנהאם והביא למהפך,וויגאן במשחק הקריטי ועוד,
    אין לנו כרגע יותר מדי כלים כאלה שיכולים לעורר כאלו שינויים ובמהירות,
    לו הוא יעזוב אז הבור שנפער לאחר לכתו של רונאלדו יגדל עוד יותר,
    ודווקא לאחר רעידת האדמה של אתמול,אולי כדי שיהיו פחות זעזועים לפני הבאת שחקני רכש
    שבוודאי יגיעו הקיץ ולקראת העונה הבאה.

    עכשיו כשרונאלדו הלך ירדה מאיתנו גם משכורת כבדה,אפשר יהיה אולי לשחק עם זה בכל הנוגע לטבז
    שזו אחת הסיבות לפי הפרסומים שגרמה לעיכובים ולהתלבטות האם להשאיר אותו או לא.
     
    THE STRETFORD END, Jun 12, 2009
    #6448

  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,612
    Likes Received:
    5,230
    Sir Alex, גם כש"בעל הבית" השתגע והוציא סכום גבוה יחסית, לא הגענו לאלפיון העליון, זה שאתה מוצא בו היום העברות כמו רונאלדו, קאקה, זידאן, פיגו וקרספו. וגם כשאנחנו חמושים בסכום הנוכחי, אני לא רואה אותנו הולכים ומוציאים 50 מיליון פאונד על ריברי, למשל, או על כל שחקן אחר. עניין התשלומים הוא לא משמעותי, כי רוב העסקאות הגדולות נעשות היום בתשלומים וגם רכישות שנעשה יכולות להתבצע כך.

    לגבי טבס, למרות שהוא שחקן טוב, אני לא חושב שהוא מה שאנחנו צריכים. מבחינתי, הוא דומה מאוד לרוני, רק פחות טוב. אם לפני המכירה של רונאלדו החלק הקדמי שלנו רמז שהוא זקוק ליותר מהירות, עכשיו מדובר כבר בזעקה של ממש וטבס הוא ממש לא הפיתרון. מה גם שהמצב שבו הוא לא פותח בהרכב בקביעות וכל כך תסכל אותו בעונה שעברה ולטענתו גם השפיע על יכולתו, עשוי וצפוי לחזור על עצמו, אז מה הטעם?

    זה לא היה רק הפרצופים של טבס, שדאג להיראות לא מרוצה כשהוא הוחלף גם כשהוא היה טוב (ארסנל בליגת האלופות) וגם כשהוא היה רע (ארסנל בליגה), אלא גם סדרת הראיונות דווקא בשבועות המכריעים של העונה, שבהם הוא לא התלונן רק על העובדה שלא נסגר אתו חוזה, אלא גם על כמות המשחקים שלו. לטווח ארוך, זה רומז על בעיה שתחזור על עצמה.

    המכירה של רונאלדו כבר מבשרת על שינוי במבנה של הקבוצה, זה בלתי נמנע כמובן. ואם אנחנו כבר עושים את השינוי הזה, אני מעדיף ללכת איתו עד הסוף ולא להשאיר שחקן כדי לא לזעזע את הסירה יותר מדי.
     
    אמיר ע, Jun 12, 2009
    #6449

  15. pazer Member

    Joined:
    Aug 15, 2006
    Messages:
    487
    Likes Received:
    0
    תשמע, לא חסר ליגות צמודות באירופה, בטוח שיש איזה ליגה מאזרבייג'ן, קזחסטן, חמסטן או חרטטן שהיא צמודה.
    השאלה היא כמות השחקנים הגדולים כלפי כמות הקבוצות שבאמת מתחרות באליפות.
    באנגליה יש ללא ספק יותר קבוצות המתחרות באליפות וכך גם יהיה בשנים הקרובות אך 2 הקבוצות הגדולות בספרד עולות מהר מאוד ויש מצב שבשנה הבאה 4 הקבוצות הגדולות באירופה יהיו ריאל מדריד, ברצלונה, מנצ'סטר יונייטד ועד אנגלית.
    כלומר 2-2.
    וזה בניגוד לשנתיים האחרונות שהיו 3 אנגליות בגמר.

    אבל כן, האנגלית תהיה בכל מקרה מרתקת יותר.
     
    pazer, Jun 12, 2009
    #6450
Page 430 of 440