האליפות חוזרת לת"א

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by Number 8, Oct 5, 2008.

  1. Djourou Member

    Joined:
    Jul 2, 2007
    Messages:
    758
    Likes Received:
    0
    במידה וישנם אוהדי הפועל ירושלים שלא צריכים את הכרטיס לגמר, אני אשמח לקנות.

    איסי:276632958.

    תודה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx .
     
  2. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 25, 2005
    Messages:
    8,016
    Likes Received:
    2,625
    בנאדם זר שיקרא את התגובה עוד יחשוב שאין פה קבוצה ששולטת בכדורסל מאז קום המדינה ושיש בליגה 10 קבוצות שונות שכבר לקחו את הצלחת חוץ מירושלים. למרות שבגדול אתה צודק, הלוזריות נמצאת אצלנו ב-DNA וראו את זה גם היום, בפעם המי יודע כמה.
    לא ברור לי מה גודס עשה ואיך הוא הכין את הקבוצה אבל זה היה פשוט ביזיון איך שנראינו במשך 3 רבעים. שחקני חיפה פשוט התפרשו להנאתם על כל רוחב הקשת מבלי שאף אחד יפריע להם ותפרו אותנו פעם אחר פעם. יובל נעימי משתין התקפה אחרי התקפה אבל הקיבעון של רוט יחד איתו על הפרקט ממשיך. זה עבד טוב במשך השנה, אבל כשאתה רואה שזה לא עובד במשחק הכי חשוב של השנה, לא תשנה קצת? לא תגוון? לא תפתיע?

    על המשחק של באוארס הומצא המשפט האלמותי too little too late. החלק הראשון לתפקוד לאורך 40 הדקות הראשונות, השני לגועל שראינו בהארכה. השחקן שצריך לקחת על הגב את הקבוצה מסיים מחצית בלי נקודות, מאבד כדור בהתקפה שיכולה לנצח את המשחק ובכלל נראה אפאטי לכל מה שמתרחש על הפרקט. אז נכון שבשנה הבאה הוא כבר יהיה במקום אחר כפי שהוא כבר פלט באחד הריאיונות השנה, אבל ראבק, איפה המחוייבות? איפה המנהיגות שכל כך חסרה? איפה הווינריות?
    חוץ מווטסון וששון אף אחד לא הגיע היום באמת למשחק ולמרות הקאמבק האדיר ברבע הרביעי צריך להודות שלא הגיע לנו לנצח.

    ואיזה רעש שלילי מהיציעים? תאמין לי שזה לא קל לראות חבורה של שחקנים שנראה כאילו הם עושים טובה אבל למרות הכל המשכנו לעודד ולדחוף, כמו שאנחנו תמיד עושים. ברבע הרביעי אני חושב שהיינו מרכיב לא פחות חשוב מאף שלשה של ששון או ליי אפ של ווטסון בקאמבק, וגם בסיום למרות השברון לב בפעם המי יודע כמה שהפועל מאכילה אותנו היינו שם כדי לשיר ירושלים של זהב ולראות את כל הגלורי האנטרס של מכבי אוכלים סושי ושותים יין בדרך לעוד צלחת שלא תזיז להם את הביצה. אז שוב שי, אתה יודע שאני מעריך ומכבד אותך מאוד, על מה אתה בדיוק מדבר בהקשר של הקהל?

    שורה תחתונה מהמשחק הזה: הפועל היא הקבוצה היחידה בארץ שיכולה להפסיד משחק שהתפתח כמו היום. ובגלל זה אני כל כך אוהב אותה! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/drunk.Xxx
     
  3. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    חבל מאוד שגלבוע לא הצליחה לנצח את המשחק. היא לא הייתה רחוקה. מלכתחילה ידעתי שזה לא הולך להיות קל למכבי תל אביב כמו שרבים חשבו. הבעיה של גלבוע, ואמרתי את זה כבר, זה שיש לך רק כמה שחקנים שהם ברמה מספיק טובה: גל מקל, בראיין רנדל, בראיין רוברטס והנשמה הגדולה - דיון דוואל. מול מכבי תל אביב גם אלישי כדיר הציג משחק מצוין והפתיע אותי. ובכל זאת, אני רוצה להרחיב את הדיבור על דיון דוואל. האיש הגיע באמצע העונה ובישראל כמו בישראל, קטלו אותו כבר בהתחלה, אבל אני האמנתי שהוא יצליח להשתלב בקבוצה ולהפוך לגורם משמעותי. מעבר לעובדה שהוא שחקן הגנה מצוין, הם גם קלע שלשות טוב שמסוגל גם להוריד כדור לרצפה ולקחת ריבאונדים.

    חבל שגל מקל לא הבין איפה הוא נמצא במהלך האחרון. זה היה נראה כאילו הוא חשב שיש לו זמן רב יותר. הוא שחרר את הזריקה אחרי הבאזר. ואגב, היו לפחות שני שחקנים שהיו פנויים מחוץ לקשת.

    בתור אחד שהגיע לרוב משחקי הבית של הקבוצה בלבן (היום רוב התלבושת הייתה אדומה), אני יכול להעיד שנהנתי בכל רגע. אני מחכה לעונה הבאה, שתהיה ליהלומים נציגה בליגה הראשונה. למזלי, הפועל עפולה עלתה, אז יש לי כבר שני משחקים ביד, בעפולה ובגן-נר.
     
    Last edited: May 20, 2009
  4. דקו Member

    Joined:
    Aug 6, 2004
    Messages:
    1,552
    Likes Received:
    11
    פשוט כבר אין הרבה מילים להגיד על המכבי הזאתי
    היא פשוט אחד הקבוצות הגרועות שהיו לה בליגה
    ולקחה בנס פה תמשחק אני מקווה שחיפה תוכל לקחת את זה ויש לה שחקני מאני טיים
    מאוד חבל לי על החלטה של קטש בסוף המשחק
    זה הרגעים שמראים על גדולתו של מאמן
    החלטה כל כך חשובה היתה לא נכונה (טוב שהוא מודה לפחות) ומה הוא רצה לעשות אני לא יודע
    אני מאוד שמח לראות את גיא מקל שחקן שראיתי אותו במשחקי הנוער של מכבי מצליח להשתלב
    ולא להיעלם מהמפה בכדורסל הישראלי שחקן לעתיד הנבחרת.
     
  5. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    מכבי כמו מכבי, ההגמוניה שלה מביאה אותה לגמר. בכלל כל 4 הקבוצות שראינו היום הן 4 קבוצות בינוניות, חייבים להגיד, במיוחד שחושבים על מכבי של העבר או אפילו על הפועל י"ם של לפני כמה שנים.

    בגמר אני האמתי פסימי, כי מכבי זה מכבי.

    אבל היי לחיפה יש את דיקסון http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx

    ירוק עולה :aaa021:
     
  6. חל יל Member

    Joined:
    Nov 23, 2007
    Messages:
    558
    Likes Received:
    0
    2 באנקר בווינר הגמר
    מכבי תנצח גג ב3 הפרש אם בכלל
    ..הימור שלי - חיפה לוקחת ב2-3 הפרש
     
  7. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    הולך לך השנה, אז אני מציע לכולם לבנות על ההימור הזה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx

    ברצינות עכשיו, ההימורים שלך נחמדים ויכול להיות גם שאתה פוגע, אבל בשביל פורום ההימורים אתה מוזמן לרדת כמה פורום אחד למטה. זה לא רציני, ולא מעניין אף אחד מה חל יל אומר.
    תנסה לרשום תגובה מקצועית שמסבירה את התזה שלך, כל דבר פחות מזה פשוט ימחק להבא.

    תודה
     
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    גם אני חזרתי מהמשחקים והנה התובנה שלי:

    גליל עליון - מכבי ת"א - קודם כל המשחק של מכבי היה בזיוני, קרלוס ארויו הוכיח בפעם המי יודע כמה שהוא לא שווה חמישית מהסכום שנותנים לו קבוצה שלא מסוגלת לעשות הגנה, ואילמלא הקיפאון של גליל גלבוע במחצית הראשונה מהשלוש ומהעונשין הם גם היו מנצחים את המשחק. במהלך האחרון הבעיה היא שמקל קיבל את הכדור אחרי שהוא הלך שם לאיבוד לשני שחקנים כשהיה 4 שניות על השעון לא היה לו הרבה מה לעשות אם היה נשאר 7-8 שניות ומעלה תהיה בטוח שהוא היה לוקח זריקה נורמלית ואולי מנצח את המשחק.

    חיפה - ירושלים - משחק מצוין של החיפאים למרות שהם קיבלו איזשהו פיק ברכיים במחצית השניה ברבע השלישי והרביעי הם ידעו לחזור כמו גדולים, דיקדון ופרקינס שמרו על קור רוח וג'פרסון עם ריבאונדים גדולים. הגיע להם לנצח בצדק ואמרתי לחבר שלי כשהיה 4 דקות לסיום 8 הפרש לירושלים שזה לא גמור, ואני שמח שצדקתי.

    הגמר:

    את האמת? לדעתי הסיכויים הם 50:50, אם לא 60:40 לחיפה. קבוצה שהיאא הרה יותר מחוברת מאשר מכבי ת"א, שאם אתם מוציאים לה את כספי ואת בורשטיין שהיה היום מצויין, אין לה מה לשחק פה בליגה. לדעתי ההגנה של חיפה תקשה מאוד על מכבי, אם חיפה תקלע באחוזים שהיא קלעה היום, יהיה למכבי מאוד קשה לנצח אותה ואני לא אתפלא אם חיפה תעשה זאת.

    בקשר למי יודע גדולה חולון או חיפה? אם חיפה תיקח אני חושב ששתי הקבוצות יהיו גדולות, אולי חיפה יותר כי מבחינת חומר שחקנים חולון היו יותר גדולים מחיפה.

    אבל בשורה התחתונה: למכבי יש את הקבוצה הכי גרועה כמעט אי פעם, רכבת זרים שלא נגמרת, קבוצה בלי הגנה בלי תרגילים באמת שלא מגיע לה לקחת אליפות העונה שוב.
     
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,604
    Likes Received:
    6,331
    מי שעקב אחרי התגובות שלי יודע למה אני לא מופתע שמכבי אולי תשאר עונה נוספת בלי אליפות. הקבוצה כל כך בינונית שזה מדהים איך היא נחשבה בתחילת העונה "לקבוצה הכי יקרה בתולדות המועדון". יש לי הרבה כבוד לחבורה של קטש, אבל בחיי, ב'ימים רגילים' מכבי היתה צריכה לגמור את המשחק. מה קורה? כמו בהרבה פעמים העונה מכבי איכשהו רוצה לעזור ליריבה שלה. אם באירופה העניין התבטא בפחות מדי איכות אז בארץ אין שום סיבה למה הצהובים לא יכולים לקחת אליפות עם קו קדמי שכולל את אליהו, כספי ויניב גרין. אלה שלושת הישראלים הטובים ביותר שלנו לא?

    אני חושב שמכבי חיפה באמת יכולה לעשות היסטוריה, הפועל חולון גם עשתה את זה לפני עונה ואין שום סיבה 'להתרגש' מהקבוצה הנוכחית של מכבי. כששחקן כמו קרלוס ארויו נראה כאילו עושה טובה שהוא בכלל נמצא היום בתל אביב למכבי חיפה יש סיכוי. לא רק זה, ההגנה של מכבי לפעמים פשוט מצחיקה.

    אני זוכר שבשנת 1994 בכיתי בגלל איבוד האליפות, אם זה יקרה ביום חמישי אני אפילו אמחא כפיים למכבי חיפה וזה לא בגלל שאני אוהד שלה בכדורגל. מכבי ת"א צריכה להענש על השטויות שהיא כבר שנתיים עושה, לפני עונה עוד הגענו איכשהו לגמר היורוליג, אבל השנה פשוט היתה ביזיון אחד גדול. זה לא המקום להתחיל עם הרשימה, אבל אם מכבי חיפה אכן זוכה באליפות יהיה לי הרבה מה להגיד על הקבוצה שלי...סביר להניח שהרב כבר אמרתי במהלך העונה, אבל רענן כץ הראה היום עד כמה המצב בלתי נסבל במועדון. זכרו מה שאמרתי לכם: ספינה עם 3 קפטנים טובעת...

    אני מקווה לטוב, אני מקווה שמכבי ביום חמישי לוקחת אליפות ושבעונה הבאה נראה גם תחרות בליגה הישראלית וגם מכבי הרבה יותר רצינית.
     
    Last edited: May 20, 2009
  10. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,604
    Likes Received:
    6,331
    הקבוצה הכי גרועה בהיסטוריה של מכבי היתה הקבוצה שאיבדה את האליפות לגליל...לדעתי יש היום במכבי שחקנים עם יותר יכולת ובטח קבוצה עם עאלק יותר שחקנים עם שם. ב-1994 דורון ג'מצ'י ונדב הנפלד היו האנשים הבולטים, אבל לא היה שם איש עם עבר נ.ב.א כמו קרלוס ארויו...לא היו שחקנים כמו כספי ואליהו שנחשבים היום לצמד הישראלים הכי טובים שיש (בטח הגבוהים, שכחתי את חברינו הלפרין). השחקן הגבוה הכי טוב שלנו היה ווינפרד קינג...ד'אור פישר פי כמה יותר טוב ממנו, אבל מבחינה מסויימת הקבוצה של העונה אולי באמת הכי גרועה בטח אם מסתכלים לכמות הכסף שמכבי השקיעה ולא קיבלה גרוש ממנה בחזרה.

    אז מצד אחד הקבוצה של היום יכולה להכנס למצעד שלנו כקבוצה הכי גרועה, אבל מצד שני ב-1994 פשוט לא היה לנו כישרון, זה היה ממש נורא. אין ספק שמבחינה ניהולית מכבי שברה העונה שיאים שליליים ומבחינה זו מדובר בעונה הכי גרועה בכל הזמנים. אני אפילו כבר לא זוכר בעל פה את כל החבר'ה שהתחילו את העונה וביום חמישי מסיימים אותה...
     
    Last edited: May 20, 2009
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אין על דיוויד אנקראם : )
     
  12. A. Arshavin Member

    Joined:
    Apr 26, 2007
    Messages:
    4,938
    Likes Received:
    0
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    http://www.basket.co.il/pics/2007/articles/team_logo_big_mta.Xxx מכבי ת"א נגד מכבי חיפה (ערוץ 10 שעה 20:50) http://www.basket.co.il/pics/2007/logos/team_logo_big_16.Xxx

    אם כך מחר תגיע לסיומה עונת הכדורסל לשנת 2008/9, במשחק שינעל את הליגה, משחק הגמר בין מכבי ת"א לבין מכבי חיפה. מכבי ת"א מגיעה למשחק אחרי שניצחה בשיניים את גלבוע/גליל עליון 72:70, כשאחד משחקני המפתח שלה, מרכוס בראון בספק. אם מכבי תשחק כמו ששיחקה נגד הגלבוע/גליל, לא צפויים לה חיים קלים והיא עלולה להפסיד את המשחק ולא לקחת אליפות זו שנה שניה ברציפות. מנגד מכבי חיפה בעונה הראשונה שלה בליגת העל, רוצה לשחזר את ההישג של הפועל חולון מהשנה שעברה, אז גם עלתה לליגת העל וגם לקחה את תואר האליפות. אז מה יהיה? מכבי ת"א בפעם ה-48? או חיפה בפעם הראשונה. בקהל צפוי יתרון למכבי ת"א אני מעריך שזה יהיה 7,000 אוהדי מכבי לעומת 3,000 אוהדי חיפה (ירושלים וגלבוע ונספחים יהיו עוד איזה 1500). חיפה קבוצה שתלויה בשני שחקנים במיוחד, דורון פרקינס הרכז המצוין שלה שכמעט סיים עם טריפל דאבל את חצאי הגמר ודבון ג'פרסון, שמרוויח, שימו לב, 80 אלף דולר! בואו נגיד שאם חיפה תזכה באליפות, אני מניח שירצו לשמר את הקבוצה ולהוסיף לה שחקנים, אבל מה שבטוח את הכיס הם יצטרכו לפתוח בשביל להשאיר את דבון ודורון. מה שהיא את חיפה למעמד הגמר, כמו מה שהביא אותה למעמד גמר הגביע השנה, זו ההגנה החזקה שלה. מכבי חיפה עם ההגנה הטובה בליגה העונה. יש כאלה שעושים את ההשוואה מי יותר גדולה, חיפה או חולון, ואם חיפה תזכה אם זה יהיה יותר גדול מחולון. בואו נסכים על הדברים הללו. שנה שעברה חולון היתה קבוצה מצוינת, שלא בכדי סיימה את העונה במקום הראשון בטבלה, כך שלדעתי גם אם לא היה פיינל פור, אלא סדרה, היא היתה מנצחת את מכבי, כמו שעשתה לא פחות מ-3 פעמים בשנה שעברה. מכבי חיפה לדעתי קבוצה פחות טובה מחולון, אבל עם איך שמכבי נראית השנה, אין לי ספק שהיא מסוגלת לנצח את הקבוצה הזאת, שלדעתי מתחרה בקלילות עם מכבי של עונת הגליל (1993) בה הפסידה מכבי את האליפות. מכבי של השנה שעברה לא היתה אחת מהקבוצות הגדולות של המועדון אבל ניחנה באופי לוזרי מאוד כשהגיעה ל-3 גמרים והפסידה בכולן, הקבוצה של השנה לא הגיעה לגמר גביע ווינר בתחילת העונה, לא לגמר הגביע שלא לדבר על חצי הגמר, כמובן שביורוליג היא עפה מוקדם, המקום היחידי אליו הגיעה זה הגמר הזה, כך שאותי לא יפתיע בכלל אם מכבי חיפה תיקח אליפות. אני גם לא בטוח שמכבי של השנה במידה והיה סדרות היתה עוברת את חיפה, כנראה שכן אם יתרון הביתיות היה שלה, אבל מי יודע. אפשר להסכים או לא עם השיטה אם פיינל פור זה ראוי או לא, לדעתי אפשר לעשות ליגה של שני סיבובים, ואז פלייאוף על הגמר שהוא יהיה משחק יחיד, במצב כזה אי אפשר יהיה להגיד ששתי הקבוצות שבגמר הם לא אלו שמגיע או לא מגיע להן להיות בו. אישית בתור אוהד מכבי גם כדורגל וגם כדורסל אני כמובן יתבאס אם מכבי תפסיד, אבל אני אדע שאם נפסיד אז הקבוצה שבאמת הגיע לה לזכות כי העונה שחיפה עושה היא מצוינת, גמר גביע, מקום שלישי בליגה וגמר בליגה, אחרי הכל אם יש קבוצה למכבי שמסוגלת להפסיד את האליפות בצורה שהיא יותר מאשר סל ניצחון של דיקסון, זו מכבי של השנה. ההימור שלי? אני מכביסט בנשמה, אבל מחר יש לי תחושה שהצד הירוק ייתן הצגה על הפרקט והאליפות תלך אליהם, אחרי הכל הקבוצה הזאת של מכבי, עם רכבת הזרים שעברה בה והתצוגות הגרועות (הרבה יותר מהשנה שעברה), אני לא כל כך בטוח שמגיע לה לזכות באליפות גם אם סיימה את העונה הסדירה במקום הראשון עם הכי מעט הפסדים. עוד דבר קטן, מכבי ת"א כמובן בין אם תנצח או תפסיד תייצג את ישראל ביורוליג (יש לה הסכם עד 2012 כמו לצסק"א ופאנאתנייקוס ומועדוני על נוספים ביבשת). מכבי חיפה תייצג את ישראל בשלב הבתים של היורוקאפ (יול"ב קאפ לשעבר). המשחק בין גלבוע/גליל להפועל ירושלים יקבע מי תלך למוקדמות היורוקאפ ומי תתנחם באחד מהליגות הזניחות יותר אפילו, היורוצ'אלאנג' (מה שהפועל ירושלים התבזתה בו השנה) או הליגה הבלקנית (איזושהי ליגה חדשה וחלשה אף על פי שכנראה יהיו שם ריטאס וילנה, ז'לגיריס ועוד קבוצה יוונית כנראה).

    *אגב במועדון ספורט הופיע ראש עיריית חיפה יונה יהב שבין היתר אמר שההיכל ברוממה יעבור שיפוץ בסכום של בין 12-20 מיליון שקל בו תוגדל התכולה מ-3,000 מקומות ל-4,500 עם קירוב היציעים והפיכתם ליציע אחד בכל צד ולא שניים ובניה של יציעים נוספים כנראה, אני מאמין שאחרי השיפוץ התכולה תתייצב על 5,000 מקומות (מינימום של יורוליג). כל הכבוד, כן ירבו שיפוצים ובניות של אולמות בעלי סדר גודל כזה ומעלה ולא אולמות פיס של 1,000 או 2,000 מקומות בלחץ (כנ"ל 3,000 בקושי).
     
    Last edited: May 21, 2009
  14. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    סיקור יפה, כל הכבוד http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    שעות בודדות לפני המשחק ואני חייב להודות בהתרגשות מסויימת. אני מקווה שהחיפאים יעשו היסטוריה היום. מקווה שמכבי שוב תאבד תואר אליפות, שני ברצף, חלום? חלום... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,604
    Likes Received:
    6,331
    דני אף פעם לא מסתיר את ה'אהבה' שלו למכבי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
    ברצינות, מכבי משדרת לדעתי פאניקה, הם יודעים שיש סיכוי רציני לסיים את העונה ללא כלום. גרשון חושב שהקבוצה שלו הכי טובה, היום הוא אומר שמכבי אנדרדוג?!? בין לבין עוד מאשימים במכבי שהפיינל פור נועד לקבוצות אחרות להכשיל את מכבי. מצטער, אני אוהד אמיתי של מכבי, אבל מה שאני שומע ב-24 השעות האחרונות עצוב ביותר.

    מכבי חיפה קבוצה מספיק טובה לקחת את האליפות, לדעתי הבעיה הגדולה ביותר יכולה להיות הבעיה המנטלית, האם הירוקים לא מפחדים מהמעמד? חוץ מזה אני לא מוצא סיבה למה מכבי חיפה לא יכולה לעשות היסטוריה? מכבי ת"א קבוצה מנטלית מאד חלשה והשחקנים כבר הראו מספיק העונה שגם יכולת בינונית כבר לא מספיקה לליגה.

    לדעתי השנה זאת ההזדמנות האחרונה לתפוס את מכבי עם המכנסיים למטה כי מהדיווחים על העונה הבאה אני בהחלט מבין שהקבוצה עומדת להתחזק בצורה טובה.