אלופות: דרמה ענקית בבריג'!

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by Franco, May 6, 2009.

  1. guyholl Member

    Joined:
    Dec 31, 2006
    Messages:
    2,120
    Likes Received:
    0
    שליטה? אתמול שיחקנו מזעזע. אומנם הצליחו להניע את הכדור אבל לא הצלחנו לייצר שום מצב מסוכן חוץ מהגול של אינייסטה. אם יוניטד תשחק נכון, קשה לי לראות אותנו יוצאים עם משהו שהוא לא הפסד במיוחד עם החיסורים המשמעותיים (אלבס, אבידל, מארקס).

    אם אני הייתי אוהד יוניטד, גם אני הייתי אופטימי.
     
    Last edited: May 8, 2009
  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אתה חי בסרט שבארסה שלטה במשחק אתמול.
    להחזיק בכדור ולהתסר איתו במשך חצי שעה זה לא שליטה במשחק. בארסה הצליחו לבעוט פעם אחת למסגרת, צ'לסי החמיצה המון והגיעו לה עוד 2 פנדלים. בארסה אתמול הוכיחה בדיוק כמה שהיא לא קבוצה גדולה כמו שמנסים להציג אותה. זה שהם עלו בסופו של דבר לא אומר כלום, בדיוק כמו שאחזקה בכדור לא אומרת כלום.
     
  3. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,771
    Likes Received:
    6,080
    כואב, כואב, כמעט כמו ההחלקה של טרי לפני שנה. אין יותר כואב מלהפסיד בשניה האחרונה, אין יותר מעצבן כשזה קורה אחרי ששיפוט שערורייתי וביזיוני מכריע את המשחק, העובדה שזה קרה בחצי גמר ליגת האלופות מול ברצלונה בטח לא עזרה, אבל למען האמת לא לקח כל כך הרבה זמן אתמול עד ששברון הלב מהגול של אינייסטה התחלף בתחושת גאווה אמיתית שכבר הרבה זמן, ובטח לא השנה, לא מילאה אותי כמו אתמול. אמרתי אחרי המשחק הראשון וזה נכון גם היום - ברצלונה קבוצה יותר טובה מצ'לסי ובהפרש ניכר. העובדה שהשחקנים האלה נתנו באמת כל מה שיש להם, וכאוהדי כדורגל כולנו יודעים שזה פשוט יותר חשוב ממבחן התוצאה וגם ממבחן הדרך - המנטרה המזויפת והפאתטית של אוהדי בארסה שבדפי הדיון הזה ממש מוכח שהיא שווה לתחת. כמו אחרי הפנדל של טרי, כמו אחרי הגול הנעלם של לואיס גארסיה או איבוד האליפות של שנה שעברה, כואבים אבל מתגברים והעיניים כבר לעבר גמר הגביע.

    זו הקבוצה הכי פחות חזקה ואימתנית שהיתה לצ'לסי בשנים האחרונות, אבל על חמשת השנים האלה שהקבוצה הזאת רצה ביחד, חמשת השנים המוצלחות ביותר בהסטוריה של צ'לסי, מגיע להם איזה גביע שהם רוצים, וזה בכלל לא משנה אם יש שופט נורווגי אחד שחשב אחרת. אני מניח שאני כאוהד עוד אזכה לראות את צ'לסי זוכה בתחרות הזאת, ולמען האמת גם אם לא זה בסדר, אבל כאב לי כמו שכבר הרבה זמן לא כאב לי מכדורגל לראות את הפנים של לאמפרד אחרי הגול ואת טרי מתנפל על השופט אחרי השריקה. כמו מכות בין שחקנים או שחקנים שמתגרים בקהל, הדברים שכל האינטלקטואלים המתרוממים יגידו שהם "לא ראויים ברמה כזאת" או "השחקנים האלה מהווים דוגמא ולא צריכים להתנהג כך" - אפשר לדחוף אותם לתחת. מה שאני רוצה לראות כאוהד זה את השחקנים מגיבים בדיוק כאילו אני הייתי שם על המגרש. אז דרוגבה ובאלאק, אם יישארו בגשר, יראו את המשחקים הראשונים בעונה הבאה מהיציע. אז מה.

    להפתעתי, להפתעתי הרבה למען האמת, היתה סוג של נחמה בעובדה שאם נשים בצד את האוהדים הצבועים בארץ, את האוהדים המביכים בקאמפ נואו, את נדב יעקובי, אז מדובר בקבוצה שבאמת שיחקה השנה כדורגל מעולה וראויה למעמד אליו היא הגיעה, גם אם אתמול לא בצדק. ובכל זאת, בגמר אני יונייטד. איכס. בעצם עדיף להתעלם מקיומו.
     
  4. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,252
    Likes Received:
    2,629
    כנראה שאף אחד בפורום לא מבין מה זה המשמעות שליטה.
    שילטה זה לא להסתגר 9 שחקנים ב30 המטרים הראשונים, של החצי שלהם.
    ולצאת למתפרצת פעם ב30 דקות ואז לקרוא לזה התקפה.

    לשלוט, זה ליזום, לנסות, להניע כדור, לעשות לחץ על כל המגרש.
    את כל אלה בארסה הצליחה לעשות, בקשר למצבים. אני לא רואה אף קבוצה בעולם, שמצליחה לעשות משהו נגד משחק מבוקר שכזה.
     
  5. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אז לפי ההגדרה שלך 'שליטה' בכדור שווה לכלום.

    צ'לסי היתה טובה הרבה יותר, ורק השופט (והחמצות מזעזעות) מנע ממנה 4-1. גם במבחן הדרך וגם במבחן התוצאה צ'לסי ניצחה. בפעול השופט ניצח.
     
  6. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,252
    Likes Received:
    2,629
    אז או שאתה הוזה, או שאתה ממש שונא את בארסה.
    במבחן הדרך? מה שתית?
    מצטער, במבחן התוצאה בארסה ניצחה. טעויות שיפוט קורות כל משחק.
    מכל ה"פנדלים" שלדעתך היו, רק אחד הוא פנדל מוכח. אם כבר שיפוט גרוע, שיפוט גרוע גפ מונע מאבידל ואלבס לשחק בגמר.
    להבא, תהיה פחות סובייקטיבי.
     
  7. Dimitar Berbatov Member

    Joined:
    Jan 17, 2007
    Messages:
    7,763
    Likes Received:
    0
    כמו שאלבס נראה עדיף לבארסה שהוא לא ישחק בגמר. ואבידאל, איזה חסרון עצום.
    אני לא רוצה להתחיל עם השוואות מי יותר מסכנה, אבל אין ספק שהחסרון של פלטשר יותר משמעותי מזה של אבידאל ואלבס. ומי שאומר אחרת, לא ראה את הסקוטי הנפלא מספיק העונה.
    אגב, אתה מוכן להסביר לי למה לאלבס לא הגיע צהוב? עשה כל-כך הרבה עבירות אתמול, אם לא צהוב על העבירה הזאת אז צהוב על הפנדל על מאלודה או על עבירה אחרת.
    ואני לא אתייחס לכך שרק פנדל אחד מוכח. גם אוהדי בארסה שאני מכיר אמרו לי שהיו אתמול לפחות 3 פנדלים.
     
  8. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אני אוהד מילאן, אני שונא את הדומיננטיות האנגלית (ואת פסטיבל בארסה). נראה לי שאני אובייקטיבי.

    במבחן הדרך צ'לסי ניצחה, כי צ'לסי סיכנה את השער של ואלדס הרבה יותר פעמים מבארסה. בארסה בעטה בעיטה ראשונה למסגרת (ולרשת) בדקה ה93. במבחן התוצאה גם בארסה לא ניצחה, כי לא כדורגל מנע מצ'לסי לנצח, אלא שיפוט גרוע. ואם אתה אומר לי שהיה רק פנדל אחד... אני כבר לא יודע מה להגיד לך. לאלבס גם הגיע צהוב (עשה בערך 3 עברות תוך 5 דקות), אבל האדום לאבידאל היה טעות.
     
  9. guyholl Member

    Joined:
    Dec 31, 2006
    Messages:
    2,120
    Likes Received:
    0
    איך אתה יכול להשוות את החיסרון של אבידאל ואלבס לזה של פלטשר? אתה כנראה שוכח שגם מארקס פצוע מה שאומר שנצטרך לראות את את קאסרס יחד עם פיקה, פויול בימין, וסילבניו, שאני בספק אם עם שיחק ביותר מ4 משחקים העונה בשמאל. אני די בטוח שלפלטשר יש מחליף ראוי והחיסרון שלו לא יהיה כל כך נורא.
     
  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    זה כבר השוואת ממש מגוחכות. אולי גם תספרו את בראון, הרגריבס, וגבי מיליטו?
     
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,827
    Likes Received:
    7,974
    אף אחד לא יודע מה המשמעות של שליטה, רק אתה. נו באמת. אולי חשבת שמעט יותר הגיוני ש... כולם צודקים ואתה טועה?

    ברצלונה יכולה להחזיק בכדור ולהניע לרוחב עד מחר(רק כדי להקדים תרופה למכה - בקמפ נואו הם בהחלט שלטו במשחק), ולהחזיק גם 70% בכדור או כמה שהם החזיקו בו אתמול, מספיק שב30% שצ'לסי החזיקו בכדור הם היו תכליתיים והגיעו להרבה יותר מצבים מהקטלונים, זה כבר אומר ששליטה של ברצלונה לא יכולה להיות. ותאמין לי שמספר כזה עצום של מצבים ופנדלים לא יכול להגיע מבונקר. למרות שהבנתי שהלך הרוח בישראל הוא שכל קבוצה שלא מקבלת מברצלונה שלישייה לפחות משחקת בונקר... ככה זה.
     
  12. avdz7 Member

    Joined:
    Apr 1, 2007
    Messages:
    3,464
    Likes Received:
    436
    פלטצ'ר שחקן חשוב ביותר במערך של יונייטד, לא מבין מה הזלזול הזה בו.
    בכל מקרה, כמובן שהחסרונות של בארסה יותר משמעותיים מאחר והם חסרים את שני המגנים שלהם (למרות שנירא לי שסילביניו עדיף מאבידאל החלש).
     
  13. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 16, 2004
    Messages:
    8,846
    Likes Received:
    1,737
    ומה נאמר על הקהל של צ'לסי? 40 אלף בגשר אל מול כמעט 100 אלף בקאמפ נואו. אין יותר מגעיל מזה, זה שיא הגועל, זה מכבי ת"א ביורוליג. אני כל כך גאה בקבוצה, גוארדיולה הוכיח באמת שיש לו עוד הרבה מה ללמוד. ב30 למאי הגמר של הגביע הכי חשוב בעולם, מאה אלף אוהדים גאים ורועשים יהיו בוומבלי, כשכולם לובשים כחול, שלושה ימים אחרי הגועל שיסתובב עוד אחד ממגרשי הרפאים באיטליה.

    CAREFREE!
     
  14. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    ובאולימפיקו היית שאתה אומר מגרש רפאים?
    כי לפי מה ששמעתי מחברים שהיו בכמה וכמה מגרשים, האולימפיקו הוא אחד האצטדיונים היותר מרשימים באירופה, ולוקח בפער כל אצטדיון אנגלי.
     
  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,827
    Likes Received:
    7,974
    אני ממש לא רוצה להכנס לויכוח של אצטדיונים, אבל איך אצטדיון אולימפי שבו המרחק מהמגרש הוא משהו כמו 20-30 מטר במקרה הכי הכי טוב יכול לקחת בפער אצטדיונים כמו אנפילד וסטמפורד ברידג' שבהם הקהל כמעט נוגע בשחקנים?

    זה בערך כמו להשוות את אצטדיון רמת גן ואת בלומפילד. רמת גן אמנם יותר גדול אבל בבלומפילד יש את האווירה הכי טובה בישראל, בעוד שברמת גן... אני באמת צריך לספר?
     
    Last edited: May 8, 2009