הדיון הרשמי של המצב הביטחוני

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י AFC, ‏1/11/02.

  1. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://news.walla.co.il/?w=/1/1478332

    האם ביבי יחזיר את כפר רג'ר ללבנון?

    תמיד אמרתי ותמיד אומר. ביבי בעניין המדיני יכול להיות תגלית בניגוד לאטימות בעניינים החברתיים. הוא כבר החזיר את חברון, שייח יאסין וכו' וכו'. הוא יותר פשרן ממה שמציגים אותו. נראה אם זה יצא לפועל.
     
  2. spurs229 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/06
    הודעות:
    5,840
    לייקים שהתקבלו:
    0
    את ע'ג'ר היינו צריכים להחזיר מזמן. הדבר היחיד שמקבלים משם זה סמים ועוד תעסוקה מיותרת לצה"ל, באמת שאין למדינת ישראל מה לחפש שם...
     
  3. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    והכל בלית ברירה. להזכירך ביבי לא יזם את אוסלו, אוסלו נכפה עליו
     
  4. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ישראל לא כיבדה את מרבית הסכם אוסלו, כי עובדתית רובו לא יצא בסוף לפועל (טרטוריאלית). היה לביבי את האפשרות להמשיך עם אוסלו ולהחזיר עוד שטחים מעבר ליציאה מחברון, אבל זה לא קרה. כך או כך הוא המשיך לאחר מכן לועידת וואי ושם הוא התפשר לא מעט. אולי ארה"ב לחצו, אפילו לחצו הרבה, אבל ביבי במובן הזה מגשים את השקפת העולם של השמאל בסופו של יום ומביא אפילו את רוב הקואליציה הימנית להצביע עבור אותם מהלכים. בקטע הזה אין תלונות.

    הוא יבדק וישפט במהלך כהונתו החדשה בה הוא מציג עצמו כאף מתון ופשרן עוד יותר. נראה.
     
  5. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    כן, ישראל לא כיבדה. תמיד ישראל אשמה, אה?

    מתי ישראל כן עשתה משהו טוב לדעתך שהוא לא היה טוב עבור הפלסטינים?
     
  6. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לגמרי לא הנושא כאן ולא מרגיש כאילו בא לי על ויכוח כזה (שוב). העניין כאן הוא החזרת רג'ר ללבנון ועל נכונות נתניהו עם השנים להחזיר את השטחים הכבושים. אם לא ראית במה מדובר, אז הנה:

    http://news.walla.co.il/?w=/1/1478332
     
  7. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    אז תפסיק לנסות לדחוף דברים לא קשורים-השורה שלך מיותרת לגמרי.

    שיחזיר, הרי בסופו של דבר נחזיר כמעט כל שטח "שהוא לא שלנו", לא?
     
  8. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שים לב, רק הגבתי קצרות להודעה לפני כן ללא כל מטרה לחזור לדיונים ישנים ולא רלוונטים.

    כמובן שבסופו של דבר השטחים יוחזרו, אבל כל השאלות הנשאלות במהלך השנים זה מתי? מי יעשה זאת? כמה דם ישפך עד שהצדדים יבשילו לכך? מתי הצדדים ישכילו להבין שבסופו של דבר זה לא יגמר בנשק אלא על השולחן?

    יש כאן כמה אנשי שמאל כמו ברוכיאן היקר למשל, שלא מאמין שביבי רוצה או יקדם את המהלך. לטעמי ביבי כמו שפרס אמר הוא גמיש יותר ממה שחושבים והוא כבר הוכיח את זה. אני שהתנגדתי נחרצות להיותו ראש ממשלה מאמין בו. הבחירות נגמרו מבחנתי ועכשיו מגיע לו את הצ'אנס שלו. אני אומר זאת פעם אחר פעם, אם ביבי ילך למהלכים מדיניים ויקרב ביחסים בנינו לבין השכנים שלנו, הרי שלא איהיה צבוע ואתנגד לו רק בגלל שאני מהמחנה הנגדי. אני בעד טובת המדינה והמצב באזור ולכן אם ביבי יעשה מהלכים שהתבררו כטובים כמו שהוציא את החיילים מחברון וחסך לנו בחיי אדם, הרי שאני אפילו האבק כאן נגד אלו שיתקפו אותו. אני איהיה לגמרי לצידו.

    אפילו הבטחתי לסטרטפורד. מילה זאת מילה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/5/09
  9. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    למה אתה קובע ש'כמובן' בסופו של דבר כל השטחים יוחזרו? בדיוק כמו שקובעים שבטוח שבסופו של דבר תהיה פה מדינה פלשתינאית. כרגע אין, יכול להיות שיהי, אבל הגיוני מאוד שגם לא יהיה.

    הפתרון ההגיוני היחיד הוא עידוד הגירה מהארץ.
     
  10. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צא לעודד אותם לעזוב את הבית שהסבא של הסבא בנה ולעבור למדינה זרה. בהצלחה חביבי.
    אולי שיעשו לזה ריאטלי, זה מעודד מאוד את המוטביציה של האנשים.

    מאוד הגיוני. מדינה פלסטינית? סטארסטרק.
     
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    תצחק ותישאר במקובעות שלך, אבל סקרים שערכו ערבים (לא מהצד שלנו, כך שאין שום אינטרס לזיוף) קובעים שבערך 70% מהערבים בארץ היו עוזבים אם היה להם אמצעים וביטחון כלכלי מחוץ לארץ.
    יהודים באירופה ובצפון אפריקה עזבו את הבית שהסבא של הסבא שלהם בנה...
     
  12. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באירופה הייתה מלחמה שהכחידה יהודים ואילצה אותם לברוח ליבשות זרות.

    עד כה ההפצצות בעזה לא עידדו אותם למצוא מקלט לתמיד במצרים או בירדן, לכן כנראה שהם באמת רוצים להשאר בבית שלהם ומחוברים אליו יותר ממה שנראה לך או לסקרים שאתה ממציא http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx

    אגב, אין גבול לחוצפה. מה זה לעודד הגירה? מה זה שייך לאבא שלך? גם הגרמנים לפני המלחמה עודדו את היהודים לעזוב כי לא רצו אותם. וואלה יופי, לכן "תעודד" הגירה. הרבה שילוט, תעמולה נכונה ואתה כבר שם, בהצלחה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx


    אז לעודד הגירה אמרת, לחזור לגוש קטיף גם כבר הספקנו לשמוע ממך, חברון אולי? מה עוד תזכיר לי שלא נפספס את התוכניות המרתקות שלך למזרח התיכון?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/5/09
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    אלא אם כן יש לך אלרגיה לכיפה וזקן -
    http://www.youtube.com/watch?v=_h0-hAxcq4U

    דרך אגב, אני ממש לא מעריץ את מה שפייגלין עשה בליכוד (גם לא את מה שביבי עשה בחזרה), אבל עם הפתרון הזה שלו אני מסכים בהחלט. חוץ מזה, כדי שלא תצייר את פייגלין ואותי כצמד הזויים, גם בוגי (רמטכל לשעבר, כנראה שהוא ריאליסט לא?) אמר שהוא בדעותיו של פייגלין.
     
  14. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתם (הימין הקיצוני) אנשים חולים, שיהיה רק בריאות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    הטיהור הזה הוא טוב מספיק לפנטזיות שלכם ולגזענות האינסופית שיוצאת מכל חור שלכם פעם אחר פעם. לא יודע כמה זמן יקח לך ולחברים שלך בימין הקיצוני לעכל שיש כאן 2 מיליון פלסטינאים שיהיו עוד כמה שנים רוב גדול כאן שנמצא עמוק בתוך הארץ הזאת ולא יעזבו אותה גם במחיר של סכנת החיים שלהם. אולי תצליח לשחד מאה אלף איש, אבל לא מעבר לכך.

    במקום להשאר תקועים במקום בעולם הפנטזיות של פגלין ולחכות בעצם שיהיה יותר גרוע, צריך להתחיל לזרז את עניין 2 המדינות ולהקים איזה גבול כאן שישרת את האינטרס הישראלי. כל זה חייב להעשות לפני שיהיה מאוחר מידי. אפילו ליברמן יותר שפוי מהחולה הזה שהעלת כאן. רוב חברי הליכוד, היינו הימין השפוי, תומכים בעניין 2 המדינות וזה מה שמפריד ימין שרוצה פתרונות עכשיו במציאות לבין ימין שחי עדין בסרט ארץ ישראל השלמה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏4/5/09
  15. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    אנחנו החולים, נכון.
    בא לך פעם אחת לענות לענין? בא לך להפסיק להמציא שטויות?
    "כל השטחים יוחזרו בסופו של דבר" "רוב חברי הליכוד תומכים בענין 2 המדינות" העיקר אני זה שחי בעולם הפנטזיות...


    הערבים בארץ לא הסכימו לחשוב אפילו על לקבל את מסקנות ועדת פיל, שהציעה לנו שטח קטן יותר ממה שיהיה לנו אפילו אם נחזיר את כל השטחים. הם לא מסכימים להכיר בשום מדינה יהודית כבר עשרות שנים. אין לנו שגריר במדינה הכל כך נחמדה שהסכימה לעשות איתנו שלום. הפלשתינאים בחרו ברוב מכריע בארגון טרור שיעמוד בראשם, כשהמתמודד השני הכל כך טוב הוא בכלל מכחיש שואה.

    ואני זה שחי בסרט.