הדיון של הסלקסיון: חודש למונדיאל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏17/7/08.

  1. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,087
    לייקים שהתקבלו:
    343
    אל תתווכח ידידיי, פאלופ בכושר גרוע העונה, ואפילו היה רעיון איתו ב'אס' שנשאל על הכושר הירוד שלו העונה, תירא את כמות השערים שספג העונה, לעומת השנתיים האחרונות, ותבין שהוא בירידה. הוא כבר בן 35, ממש לא ילד.

    דייגו לופז, אחד השוערים הצעירים העולים בכדורגל העולמי, הוא פשוט אדיר, הוא מזכיר לי מאוד את פטר צך'. פשוט שוער גדול, השוער הבא של הסלקסיון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/3/09
  2. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דיאגו לופז לא שוער צעיר. דיאגו לופז יליד 1981 (בן 27) ומבוגר מקסיאס ומריינה. ממש לא השוער הבא של הסלקסיון.
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,633
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    סביליה היא הקבוצה שספגה הכי מעט שערים פרט לברצלונה, ההפרש ביניהן הוא מאוד קטן - שני שערים בלבד.
    אני הייתי מגדיר דווקא את העונה שעברה כעונה מאוד בינונית שלו. הוא ספג 49 שערים והראה כבוד ושחיקה. העונה הוא בכושר טוב. בעיקר זכור לי המשחק הנהדר שלו בברנבאו נגד ריאל מדריד שהוא עצר כמעט הכל. ברור שיש הבדל בין היכולת של פאלופ העונה, לבין מה שהוא הראה מלפני שנתיים, אז סביליה ספגה 35 שערים בלבד, אבל זה לא אותו דבר כמו להגדיר את העונה של פאלופ כבינוני. לפי הסטטיסטיקה באתר האס, פאלופ ממוקם שביעי בטבלת ההצלות, שלזכותו 91, כאשר במקום הראשון נמצא דייגו לופז כמו שכבר פירסמתי לפני שבוע, עם 109 הצלות.
    אני לא מבין את מהות הוויכוח על זהות השוער השלישי, הוא שחקן משני בסגל ולא יותר. גם פפה ריינה נמצא בכושר טוב ואין לי ספק שאם חלילה קסיאס ייפצע או לא יוכל לשחק בגלל סיבה אחרת, אז ריינה יעמוד בשער גם בגלל המוניטין שלו. אני מאוד מקווה שדייגו לופז יספיק לעמוד בשער הנבחרת כי לא נראה לי שאפשר להזיז משם את קסיאס ובצדק גמור כמובן.

    לגבי המשחק מחר, יהיה מרגש לראות את דל-בוסקה חוזר לסנטיאגו ברנבאו, אני בטוח שהאוהדים יכינו לו קבלת פנים חמה מאוד וגם אוהדי ריאל מדריד ייקחו חלק. רק חבל ששעת המשחק כל-כך מעצבנת ומאוחרת. אין שום סיבה לעצור, הנבחרת צריכה להמשיך מאיפה שהוא הפסיקה. תורכיה לא דומה לנבחרת התוססת מהיורו ולספרד יש יתרון ברור עליה. ממשחק בית אני דורש ניצחון, במשחק באיסטנבול לעומת זאת גם תיקו יהיה בסדר. רצוי שנבטיח את ההעפלה לשלב הבא כמה שיותר מהר. פרננדו טורס נמצא בשיאו כרגע וויאה לעומת זאת חוזר מפציעה, אבל אני סבור שהוא נח מספיק והוא יהיה חד, ומצפה לנו ערב עם הרבה חיוכים, אם כך יהיה, שני החלוצים הטובים בעולם משחקים בנבחרת שלנו. יכול להיות שפיקה עוד לא מתאים, אבל אני לא ממש נלחץ בגללו. ספרד ידועה כנבחרת שקשה לחטוף ממנה את הכדור, לא כנבחרת שעושה הגנה ברמה הגבוהה ביותר. אני לא הייתי רוצה לראות את ראמוס פותח כבלם, אני מקווה למשחק טוב שלו בעמדתו הרגילה. בהצלחה לסלקסיון ושחלילה לא יישתבשו התוכניות.
     
  4. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    12,271
    לייקים שהתקבלו:
    1,414
    מבחינתי, שיהיה כמה שפחות שחקנים מסביליה. פאלופ קצת יותר טוב מדייגו לופס? למי איכפת, שניהם מאחורי איקר ופפה. נאבאס צריך לבוא עם אבא, אמא ורופא צמוד? למה? יש את הליצן הזה.
     
  5. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המארקה מפרסם עכשיו שבסופו של דבר סאנטי קזורלה יהיה זה שיפתח בהרכב כאשר דויד סילבה בחוץ. רביעיית ההגנה תורכב מסרחיו ראמוס בצד ימין, קאפדווילה בצד שמאל, אלביול ופיקה כבלמים. בין הקורות יעמוד כמובן איקר קסיאס, את רביעיית הקישור יחד עם קזורלה ימלאו מרקוס סנה כקשר אחורי, צ'אבי וצ'אבי אלונסו. דויד ויאה ופרננדו טורס יפתחו כצפוי בחוד.
     
  6. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זהו. נגמר הסיפור. שחקן שיותר טוב-צריך להיות בנבחרת. נקודה.

    מאמן נבחרת לא יכנע ללחץ של התקשורת, אם התקשורת הייתה קובעת את ההרכבים של המאמנים המצב בכדורגל העולמי היה נורא ואיום. אל תיקח את התקשורת כתפקיד בכיר בהחלטות של המאמנים כי אתה יוצר לך סוג של אשליה . שחקן שיותר טוב יפתח, ושחקן שלא-לא. זה גם עניין של רוטציות. למישהו יש ספק שאטו עדיף על בויאן? עדיין בויאן פתח בחלק מהמשחקים. אתה מחפש סתם סיבה. אם ראול יציג יכולת טובה-אין שום סיבה שלא יוזמן, ואם באימונים הוא יהיה יותר טוב מוייה או מטורס ויוכיח את זה במשחקים-זה לא דבר רע, ההפך, זה המצב הכי טוב שיכול להיות בקבוצה. אתה צריך מחליפים בשביל שיחליפו את השחקן שמשחק, והרמה תעלה\תשאר, ולא יורידו את הרמה, לא מחליפים שיורידו את הרמה והעיקר שתהיה היררכיה ברורה. היררכיה ברורה בקבוצה זה לא בהכרח המצב הכי בריא וטוב. תחרות בין השחקנים זה לדעתי מצב יותר טוב ויותר בריא. לא יודע מה אתה מעדיף, אבל אני מעדיף לראות את ראול עולה מהספסל ולא את גוויזה, ומעדיף לראות את ראול פותח בחלק מהמשחקים ולא את יורנטה.

    אתה יודע בכלל מה ה"מחלה שלו"? היא מחלה שהיא תלותית, הוא תלוי בקרבה ובחום של הבית. לכן אביו ולפעמים דודיו באים איתו למשחקים. לא משנה מה האווירה, כל עוד אבא שלו בסביבה, הוא לא מקבל את ההתקפים האלה של הפאניקה והגעגועים ולא נכנס לדיכאון.
    ובכלל-מאיפה לך שהאווירה כ"כ שונה? מה שונה כ"כ באווירה? מה, בנבחרת מזלזלים ובסביליה לא? או ההפך?
    אתה מדבר פה על שחקן כדורגל ששיחק כבר בנבחרת, נסע למשחקי חוץ בחייו, לבש את סרט הקפטן של קבוצתו וכבר למד אין להתמודד עם הבעיה שלו בצורה הכי טובה שאפשר. לא בילד בן 8 עם המחלה שעדיין לא יצא מהדלת של הבית שלו.
    לא מזמנים אותו מסיבה מקצועית. אם המחלה שלו הייתה כ"כ קשה כמו שאתה מנסה לצייר אותה, הוא ממזמן לא היה משחק לא בסביליה ובטח לבטח לא בנבחרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/3/09
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,633
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    הסיפור עם חסוס נאבאס לא כזה פשוט. זה קצת לא הגיוני לקבוע שהסיבה לאי-זימונו היא מקצועית, שכן נאבאס נמצא בעונה מצויינת מבחינתו. סביליה של השנה פחות מבריקה ובתקשורת לא מדברים עליו יותר מידי, אבל מהסטטיסטיקה שלו אי-אפשר להתעלם. נאבאס הוא סגן מלך הבישולים של הליגה הספרדית עם עשרה(רק צ'אבי בישל יותר ממנו, בשער אחד יותר)המספרים שלו טוב יותר מאלו של ריירה למשל וגם יותר מקאסורלה, אם כי זה בפער של שער אחד(קאסורלה הבקיע הרבה יותר מנאבאס - שמונה שערים לעומת שלושה, אבל אני מתייחס גם למספר הבישולים), ודוד סילבה היה פצוע הרבה זמן כך שלא הוגן להכניס אותו למשוואה. אני חושב שנאבאס אולי לא מתאים לנבחרת כי הוא שחקן קו מובהק. דל-בוסקה כנראה רוצה להמשיך בשיטה של ארגוניס - ללא קיצוניים בכלל, אלא ארבעה שחקנים באמצע שיודעים להניע כדור במהירות ובחוכמה. העמדה בצד ימין(על הנייר) תיהיה תפוסה בדרך-כלל על ידי אינייסטה. קאסורלה, אם שמתם לב, שיחק ביורו דיי במרכז. לדעתי המערך הוא הסיבה לכך שחואקין לא זומן בתחילת העונה, כאשר הוא היה בכושר טוב.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/3/09
  8. Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,280
    לייקים שהתקבלו:
    108
    לגבי ראול אנחנו פשוט לא מסכימים. אני מאמין שהמשפט "שחקן שיותר טוב-צריך להיות בנבחרת" הוא נכון בעקרונו אבל יש יוצאים מהכלל, שראול אחד מהם. אני אישית חושב שזימון של ראול כרגע רק יזיק לנבחרת ולתלכיד המצויין שנבנה בה.

    לגבי נאבאס. לא ידעתי שהוא שיחק כבר בנבחרת (אם זה במשחקי חוץ) וכאן אתה מחדש לי.
    העליתי את המחלה שלו לסיבה שבגללה אולי לא מזמנים אותו ואני מאמין שזו בהחלט אחת הסיבות (ואחת העיקריות שבהן).
    לא אתה ולא אני יודעים בדיוק מה המחלה שלו (גם אני יודע שמדובר על עניין של תלות בבית). כאחד שראה כמה וכמה מקרים של מחלות נפש בחיים אני יכול להגיד לך שכל שינוי הכי קטן משפיע על זה ואי אפשר בדיוק לחזות את החולים. כאן כנראה שאני קצת מגזים כי די ברור שהמחלה של נאבאס פחות קשה מרוב המקרים שאני ראיתי אבל המשפט "כל שינוי קטן משפיע" תקף גם פה.
    לדעתי יש סיכוי טוב שדל בוסקה מעדיף פשוט לא להתעסק עם העניין הזה, בטח כשנאבאס לא אמור להיות שחקן הרכב (אינייסטה וסילבה באים בדרך לפניו) .
    יכול להיות שהסיבה שלא זימנו אותו היא מקצועית, אני מאמין שזה גם בגלל המחלה שלו.
     
  9. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההבדל בין היום לבין שנים עברו הוא שכיום ראול, סביבתו, התקשורת וכל אדם שפוי בעולם יודעים שדויד ויאה ופרננדו טורס הם צמד החלוצים הטוב ביותר בעולם ושראול נמצא כמה שורות אחורה ברשימה. אין אדם שפוי בספרד שלא היה מעלה את טורס וויאה לפני ראול, וזה כולל את התקשורת ואת ראול עצמו.
     
  10. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה כן. הוא יותר טוב מסילבה? הוא יותר טוב מאיניסטה? אולי הוא יהיה מחליף אבל עדיין לא מוצאים לנכון לזמן אותו כעת. אני בטוח שבמשחקים הבאים הוא יוזמן. אתם מחליטים שראול לא מוזמן מסיבה מקצועית, והוא בשנתיים האחרונות חזר ליכולת מעולה...

    הלו, תרגיע. נראה לי שלצ'אבי יש יותר בישולים ממנו. קאסורלה כובש יותר ולמרות שהוא לדעתי פחות טוב ממנו-המאמן לא רואה הבדלים עצומים ביניהם ומעדיף להמשיך עם הבחור שהיה שותף לזכייה ביורו. ריירה לפי הדיווחים משחק די טוב. לפעמים מספרים זה לא הכל. קח לדוגמא את רונלדיניו שבעונת הדאבל היו לו את המספרים הכי נמוכים מאז שהגיע לברסה...

    למה? מה יש בראול שיהרוס את התלכיד הזה? אגו? הוא שתלטן? כי זה מוביל אותנו לדיון הקודם-על האופי של ראול מאחורי הקלעים. זה הסיבה היחידה שאני יכול לראות לאי זימונו של ראול. אז בעיקרון זה הופך את ראול לשחקן די בעייתי ולא לשחקן שכולכם רואים על המגרש, ומסתבר שמאחורי המגרש יש שם בחור שתלטן עם אגו גדול...

    אז אני ממשיך להסביר לך שאין לך מה להאמין בזה, כי זה לא יכול להיות זה. אם המחלה הזאת הייתה גורמת לדל בוסקה לא לזמן אותו, היא בהחלט הייתה גורמת לסביליה לא לתמוך בו וממזמן הוא לא היה כדורגלן. הוא משחק בבוגרים של סביליה שנים, אז פתאום המחלה שלו היא זאת שקובעת לו את הקריירה? נו באמת, לא רוצה להישמע כמו השמן מיציע העיתונות, אבל תעשה לי טובה. הטענה הזאת מצוצה מהאצבע. אם הוא יכול לשחק בסביליה במשחקי חוץ, והוא שיחק בנבחרת כבר, הוא יכול להיות בטורנירים כמו מונדיאל ויורו עם המחלה הזאת. הוא עושה קריירה מפוארת בינתיים עם המחלה הזאת, הוא זכה בשתי גביעי אופ"א, סופרקאפ אירופאי, גביע המלך וסופר קאפ ספרדי עם המחלה הזה, אז טורניר של חודש-חודשיים הוא לא יעשה בגלל המחלה? תאמין לי שאם לסביליה יש את האמצעים (לקחת את אבא שלו) "להתמודד עם המחלה" מאז שהוא עלה לבוגרים-לנבחרת יש אמצעים יותר טובים "להתמודד עם המחלה" למשך חודש-חודשיים.

    הסיבה כרגע לאי זימונו היא מקצועית, דל בוסקה פשוט לא רואה בו כמתאים לנבחרת מסיבה מקצועית נטו, ואני בטוח שבמשחקים הבאים הוא יזמן אותו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/3/09
  11. Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,280
    לייקים שהתקבלו:
    108
    בנוגע לראול- פחות שתלטנות ויותר אגו. אני מאמין שאתה יודע על הסיפורים לגבי ראול מאחורי הקלעים בריאל והיו סיפורים כאלה גם בנבחרת.
    אני עדיין בדעתי- הזימון שלו רק יפגע בתלכיד שבנבחרת. כמו שכתבת בעצמך:
    לגבי נאבאס- אין לי ספק שלנבחרת יש את האמצעים להתמודד עם המחלה שלו. אני טוען שהמחלה מתווספת לרשימת סיבות נוספות ללמה לא לזמן אותו.
    אני אישית מאמין שאם לנבאס לא הייתה הבעיה הזו הוא כן היה מוזמן (הסיבה הייתה יורדת מהרשימה).
    בקיצור, הסיבות לאי הזימון שלו הן לדעתי גם מקצועיות וגם הצד הנפשי שלו.

    אגב, לא ענית לי (וזה דווקא מאוד מעניין אותי)-נאבאס כבר שיחק בנבחרת במשחקי חוץ? אם כן אני מודה שזה די הופך את הטענה שלי ל"מצוצה מהאצבע" (ואם לא מה העניין שגרם להזמין אותו רק למשחקי בית?).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/3/09
  12. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוא שיחק בנבחרת הצעירה לפי מה שראיתי משחקי חוץ, רשום בויקיפדיה, אבל לא רשום אם זה משחקי חוץ. אבל עדיין, זה לא כזה עקרוני-הוא שיחק בסביליה כל משחק בחוץ.

    אתה צריך להסביר את עצמך יותר טוב. אם אתה אומר שהוא מבחינה חברתית לא טוב ויעשה בלגאן-סבבה, אני שמח לראות אוהד שלא חי בסרט שראול הוא טלית שכולה תכלת, וגם על זה אפשר להיתווכח כי כשהוא כבש בנבחרת לא ראיתי המון זמן כזה פרגון ושמחה ששחקן כובש מהצד של הספסל. זה היה הגול השלישי מול טוניסיה והספסל שמח יותר משהו שמח בגול של טורס. אבל מבחינה מקצועית אין עוררין-הוא חייב להיות שם. מקומו מבחינה מקצועית בנבחרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/3/09
  13. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מחצית חלשה מאוד של נבחרת ספרד. הנעת הכדור לא זורמת כפי שהתרגלנו לראות מהסלקסיון ואני בעיקר מאוכזב בצ'אבי שלא לוקח על עצמו את ניהול המשחק, דוויד ויאה נאלץ לרוץ מצד לצד על מנת לקבל כדורים כיוון שאף אחד מהמרכז לא מצליח להביא אותם אליו ואל טורס. מרקוס סנה וצ'אבי אלונסו אינם פיזיים מספיק לטעמי. משחק ההגנה סביר כאשר רוב הלחץ מופעל על צד שמאל של קאפוודילה שמתמודד יפה בינתיים. צמד הבלמים, פיקה ואלביול, עושים גם הם עבודה לא רעה בכלל אך כיוון שכל ההתקפות של הטורקים מגיעות מהאגפים, לבלמים לא הייתה התמודדות רצינית.. אני מצפה מסרחיו ראמוס לעלות יותר ולתמוך התקפית בקזורלה, החיסרון של דויד סילבה מורגש מאוד במשחק האגפים של הנבחרת. אני מקווה למחצית שנייה טובה יותר, צ'אבי צריך להפעיל יותר את ויאה וטורס, אלונסו וסנה חייבים להיות יותר קשוחים במרכז המגרש. יהיה בסדר.
     
  14. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מושלמים: נבחרת ספרה גברה 1-0 על טורקיה

    http://estaticos01.marca.com/imagenes/2009/03/29/futbol/seleccion/1238281058_extras_portada_0.Xxx

    נבחרת ספרד עדיין מושלמת במשחקי מוקדמות מונדיאל 2010 לאחר שברה הלילה 1-0 בסנטיאגו ברנבאו על נברחת טורקיה. למרבה ההפתעה והאכזבה, אלופת אירופה התקשתה מאוד ליצור מצבים ולהניע את הנעת הכדור הרגילה שלה נגד הנבחרת של פתיח טרים ודווקא הטורקים היו הדומיננטים יותר במחצית הראשונות, ניהאט וטונצ'אי איימו על השער של קסיאס מספר פעמים עם פתיחת המשחק אך השוער שהרגיש בבית מול סנטיאגו ברנבאו מלא לא התרגש יותר מידי ושמר על שער נקי. לאחר מחצית ראשונה חלשה מאוד של הסלקסיון, הדבר היחיד המנחם היה שהתוצאה עדיין 0-0. המחצית השנייה הייתה אופרה אחרת לחלוטין, למרות נסיונות של הטורקים בתחילתה - לכולם היה ברור מי כאן אלופת אירופה. לחץ ספרדי מתמשך הסתיים בשער של פיקה. בלמה של ברצלונה כבש לאחר כדור חופשי של חברו לקבוצה צ'אבי שמצא את ראמוס, סרחיו ראמוס ניסה לבעוט לשער אך יצאה לו הורדת כדור לפיקה שהכניע את השוער הטורקי בקלילות. חואן מאטה נכנס במקום דויד ויאה, קזורלה פינה את מקומו לסילבה ולקראת הסיום גם טורס יצא על מנת לתת לפרננדו יורנטה דקות משחק. עוד כמה נסיונות מרחוק של סרחיו ראמוס, צ'אבי אלונסו ודויד סילבה איימו על השער אך לא הצליחו לכבוש. הנבחרת מנצחת 1-0 כאשר איש המשחק לכל הדעות הוא סרחיו ראמוס שלאחר מחצית ראשונה חלשה של הנבחרת לקח על עצמו גם את תפקיד הקיצוני הימני והניע את כל התקפת הסלקסיון, בסופו של דבר הוא לא היה גם רחוק מלכבוש בעצמו.

     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,633
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    אני מאוד מרוצה מהניצחון. אי-אפשר כל שבוע לתת הצגה, וגם הרצף שלנו ללא הפסדים ייעצר במוקדם או במאוחר(אני רק מקווה שזה לא ייקרה ביום רביעי. אני אהיה מרוצה מנקודה בתורכיה שתבטיח לנו כמעט בוודאות את ראשות הבית). הנבחרת הבקיעה שער ממצב נייח וזה גם חשוב(פיקה כבר באחד מהמשחקים הראשונים שלו בנבחרת מבקיע שער מאוד חשוב, כל הכבוד לו), כי לי לפחות הייתה תחושה שקצת ירדנו מהבחינה הזאת. אני גם מרוצה מאוד מהמשחק של ראמוס, הוא הראה יכולת התקפית טובה ונראה שהביטחון חזר אליו. עכשיו הגיע הזמן שיחזור לחרוש את האגף כמו שצריך גם בריאל מדריד. דויד ויאה נעצר אחרי רצף ארוך מאוד של הבקעות, אבל אני בטוח שהוא שומר משהו ליום רביעי. אני כבר התחלתי לחשוש שהוא ישבור את שיא ההבקעות של ראול בפרק זמן קצר כל-כך. הנבחרת צריכה לשחק עם יותר התלהבות ביום רביעי. מרוב שהנבחרת מלאה בביטחון, השחקנים לא רצים מספיק. שיהיה לנו בהצלחה.