ניצן, אני לא מתיימר להיות זה שיתן לך שיעורי עזר בהבנת הנקרא אבל אני מבקש ממך לשים לב למה שאני רושם לפני שאתה מגיב לי. עומר טען שהקהל של מכבי הביא את האליפות למכבי, שהוא אחראי לה. בהחלט יש קשר בין העידוד לבין הצלחת הקבוצה על הדשא, אבל מכאן לומר שהקהל עצמו הוא זה שאחראי לאליפות המרחק גדול. מדובר סה"כ בפנטזיות של אוהד. בית"ר ירושלים לא השיגה ניצחון חוץ אחד העונה עד היום. בלא מעט משחקי חוץ הקהל הבית"רי היה באצטדיוני החוץ במספר רב יותר מהקהל הביתי ואפשר לומר שממוצע הקהל למשחקי חוץ (ובטח שלמשחקי בית) הוא הגדול בארץ, איך אתה מסביר את זה? ואל תתחיל לקשקש שהקהל של בית"ר לא יכול לדחוף את הקהל של השחקנים או משהו כזה. אין יותר מדי הבדל בין משחקי החוץ לבית - 4 ניצחונות בבית ו-5 בחוץ מתוך 10 משחקים בחוץ ו-10 בבית, וסליחה אם אני לא מחשיב את תוצאות התיקו. איזה פוקס קטן או טעות מפגרת אחת פחות של שטראובר והמאזן יכל להפוך ל-4 ניצחונות בבית או בחוץ או 5 בכ"א. יש קשר בין העידוד של הקהל לקבוצה, אבל הוא בטוח לא האחראי העיקרי להצלחת הקבוצה. אותם הדברים מכוונים לדדון, שטוען ש"בלי הקהל של בית"ר הקבוצה היתה עם 7 נקודות לפחות".
רצה אלוהים וקיבלתי בלשון, הבעה והבנת הנקרא 92 אז אני לא ממש חושב שאני צריך שיעורי עזר בהבנת הנקרא. אם היית קורא בין השורות היית מבין שהקהל של מכבי משפיע עליה בצורה משמעותית, ומה לעשות שמכבי היא קבוצה שבירה מאוד שצריכה את הקהל שלה. העובדות מדברות בעד עצמן: בשלוש השנים הקודמות שהקהל של מכבי עודד את מכבי כל הזמן, הקבוצה לקחה גביע, גביע ואליפות. השנה היא מדשדשת, משחקת גרוע, אבל אם הקהל היה מעודד אין לי שום ספק שלא היינו היום בפער של 7 נקודות מחיפה, אלא היינו עוברים אותם בכמה נקודות טובות, כי תכלס מכבי יכולה לעשות את זה.
כן ניצן, את ההתערבויות האלו אני אוהב... אלה שאין לך שום דרך להוכיח. אוי, ניצן, זה היה טיעון ממש גרוע... בשנתיים בהן מכבי זכתה בגביע פעמיים ברציפות - היא בכלל התקרבה לאליפות? חשבתי שהקהל המדהים כבר יסדר לה את המקום הראשון עם פער מכובד מהמקום השני... אולי חשבת שבאותה תקופה פשוט למכבי היתה קבוצה יותר טובה, מגובשת וחזקה מהיום? שההרכב לא היה מלא בצעירים בינוניים וזרים מגוחכים, ולא היו מכות באימונים בכל שני וחמישי? דווקא בגלל הדחיפה של הקהל (מוזר שעם כזו דחיפה איזה שבע שנים מכבי לא זכתה באליפות עד לשנה שעברה), אתה טוען שהיא זכתה באליפות ובגביעים? כן, בעצם אתה צודק. לא יכול להיות שמכבי פשוט שנתיים ברציפות קיבלה הגרלות שערוריתיות בגביע המדינה (הפועל קרית שמונה, הפועל ירושלים, צפרירים חולון ויש עוד אך כוח לחפש אין), זה הקהל. לא יכול להיות שלאבי נמני וטל בנין היה חלק נכבד בהנהגת הקבוצה, ביכולת המצוינת שלה ובהשראה והניסיון שהוקרן לצעירים של מכבי. זה רק הקהל. טוב, נו, אם אתה קורא לזה "עובדות", מי אני שאתווכח. הרי לפי מה שאתה אומר ("אם הקהל היה תומך במכבי אין לי ספק שהיא היתה מקום ראשון עם פער נכבד מחיפה", כלומר אתה טוען שהיו לה איזה 10 נקודות נוספות) תמיכה של הקהל זה כל מה שקבוצה צריכה כדי לרוץ לאליפות (ועזוב את זה שמכבי לקחה שני גביעים מסכנים ושבע שנים לא רצה לאליפות למרות שהקהל כל כך תמך). כל העניינים המקצועיים, כלכליים וחברתיים במועדון מתבטלים לעומת הגדולה של הקהל שבכמה מילות קסם מסוגל לחולל שינויים מדהימים בטבלת הליגה. לקהל יש חלק בהידרדרות של מכבי, אני לא מכחיש את זה, אבל לטעון שיש לו חלק כל כך גדול ושהיום אם היה תומך בקבוצה היא היתה מקום ראשון (ואם לסבתא היו גלגלים) זה פשוט בולשיט ואני חושב שאתה יודע יותר טוב מזה, ניצן.
בס"ד איזה שטויות שהקהל של מכבי הכי טוב....הולכים לי עם הראש בקיר. מעודדים שחקן שכבר לא בקבוצה במקום את הקבוצה, מקללים שחקנים בקבוצה שלהם במקום לעודד אותם. ברוך דגו אחד השחקנים הכי טובים במכבי בגלל שהוא תפס לאבי נימני את המקום (והוא עושה אותו מצויין) אתם מקללים אותו כמו אהבלים, וואלה קחו את אבי נימני תחנקו איתו ותביאו לנו את דגו ואנחנו שמחים....דגו זה שחקן עם עתיד, נימני זה עוד זקן שלא ישחק יותר מ3 עונות. במקום לעודד את המאמן שלכם שהביא לכם אליפות שנה שעברה, אתם מקללים אותו על זה שהוא העיף 2 שחקנים. אז מה?אז הוא העיף? וחוץ מזה אם כבר מישהו אשם בזה זה אתם!!!ורק אתם!!!בבית"ר בחיים לא היה קורה דבר כזה. אחרי שבוע המאמן כבר לא היה קיים. אתם במקום ללכת לשרוף ללוני את הבית הולכים לי עם חולצות שחורות וקוראים לזה "מחאה" נו באמת???נראה לכם שאתם מזיזים לו עם הכסף??? בכדורגל הישראלי רק מפסידים כסף מכדורגל!! הוא לוקח את זה בחשבון שהוא יכול להפסיד את כל הכסף. ומי שסובל בסוף מכל העניין זה אתם שרואים את הקבוצה שלכם מפסידה בטדי לנו שבקושי עברנו את החצי. במקום להיות קבוצת צמרת ולקחת עוד שנה אליפות אתם יושבים ביציע עם חולצות שחורות והורסים את הצבע שלו...ומי שסובל מזה בסוף זה רק אתם.! וזה.???זה חרא של קהל תסלח לי.... עכשיו קחו כמה תמונות יפות מהמשחק נגד מכבי http://66.250.30.217/bj/gallery/mtv19/227.Xxx http://66.250.30.217/bj/gallery/mtv19/08.Xxx http://66.250.30.217/bj/gallery/mtv19/25.Xxx http://66.250.30.217/bj/gallery/mtv19/72.Xxx http://66.250.30.217/bj/gallery/mtv19/122.Xxx אבוקה אחרי הגול http://66.250.30.217/bj/gallery/mtv19/184.Xxx http://66.250.30.217/bj/gallery/mtv19/159.Xxx רימון עשן בחגיגות הניצחון של סוף המשחק אם אתם שואלים את עצמכם למה היה לנו רק דגל אחד, זה בגלל ששוב המשטרה נכנסה איתנו למלחמה ולא נתנה לנו להכניס את ציוד העידוד.
זה אומר שבקהל של מכבי מעודדים במקרה הטוב 1000 אוהדים ואם אין אותם אז לא מעודדים בכלל.. מה גם שלא כולם משתתפים במחאה. ואני אמרתי שזיינו אותכם? כל התגובה שלך היה על משהו שבכלל לא אמרתי...
אני לא יתווכח למי יש את הקהל הכי טוב, אבל, אל תבלבל ותגיד שהקהל שלכם אוכל אותנו בעידוד. כנראה שלא ראית את המשחק של מכבי ושל חיפה השנה בבלומפיד, אתם ישבתם כמו ילדים טובים עם חולצות שחורות על הכיסאות, וכשאתם הייתם ב"אבל", הקופים הירוקים חגגו, עם אבוקות ורימוני עשן. אתם הייתם בהלם, לא ידעתם מאיפה באנו לכם. היה לנו עידוד מדהים. לא יודע מאיפה אתה מביא את השטויות. http://www.mhaifa.co.il/FanZone/FansPhotos/Fol-136.Xxx
זה אומר שיש לכם חרא של קהל....תלוי בקבוצה של..לא יודע כמה אתם בשחקן ה12. זה אומר שיש לכם קהל לא מאוחד, קהל שיש כמה מוכרים וכולם שם זרים לכולם. זה אומר שאתם קהל לא תומך וקהל שכמה אנשים מחליטים בשביל רוב הקהל. זה דיוק מה שקורה,יש לכם את השחקן ה12 שהחליט לא לעודד ואף אחד לא מעודד יותר...זה אומר שיש לכם כוח...אבל בקבוצה של אהדים מעפנים שלא יודעים לעמוד על שלהם, והם גם הרוב של הקהל מה שאומר שיש לכם קהל מעפן לפי הדברים שאתה אומר. בקהל של בית"ר בחיים לא יתפתח גוף שיחליט בשביל כולם, אנחנו נחליט מה שכולם רוצים!! זאת אחת הסיבות לפירוק של חוג האוהדים שלנו גוב האריות, שלא הצליח להחזיק יותר מחצי שנה בגלל מריבות. הקהל של בית"ר אולי לא הכי "יפה" ואין לו הרבה ציוד, אולי לא מדליק הרבה פירוטכניקה ונפצים אחרים. אבל הקהל של בית"ר זה קהל תומך שמסוגל להביא 10,000 אוהדים מעודדים למשחק נגד בני יהודה שהיא לא קבוצה הכי גדולה, שבית"ר מתחת לקו האדום. משהו שאף קהל בארץ לא מסוגל להביא!!תראה לי עוד קבוצה שמביאה נגד אשדוד 18,000 אוהדים שהם מקום 10. הקהל של מכבי רק יכול לחלום על דבר כזה. אין למכבי קהל משהו, יש לכם קהל שאין לו כוח בקבוצה, קהל לא מאוחד (נראה לי אתם לא מכירים בכלל אחד את השני) קהל לא תומך (ואת זה אני אומר על המוות שאתם עושים לקבוצה שלכם בגלל 2 שחקנים). אתם בכלל אבל בכלל לא הקהל הכי טוב בארץ.!!
נו, ניצן? לא הגיע כבר הזמן לענות? לא משנה. תנעלו את הדיון המטופש - חבורה של ילדים קטנים כאשר כל אחד מנסה להוכיח שהקהל השני יותר גרוע. אף אחד לא ינצח כאן וזה רק מוריד את הרמה. אני לא מאמין שאף אחד לא חשב לנעול את הדיון עד עכשיו - יאללה, גל, תעשה את זה כבר!
בס"ד אתה צודק בזה שזה מוריד את הרמה, אבל אחי אפשר להפוך את הדיון לאחלה דיון של תמונות וחבל שינעל. אני פשוט מציע שאנשים יותר התעסקו בתמונות (ולא כדי להוכיח שיש להם קהל טוב) מאשר בקהל השני.
http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor...3002%20copy.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor...3003%20copy.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor...3001%20copy.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor...2255%20copy.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor...2257%20copy.Xxx זה נגד בית"ר. נגד חיפה אוהדי חיפה השתיקו את מכבי בבלומפילד? לא חוכמה, הם במחאה. בקרית אליעזר: http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor7/PICT0068.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor7/PICT0066.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor7/PICT0056.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor7/PICT0064.Xxx בדרבי: http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor9/22977.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor9/22971.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor9/F76C2066.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor9/PICT0062.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor9/PICT0063.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor9/Img27.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor9/F76C2025.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor9/F76C2021.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor9/F76C2018.Xxx http://www.maccabita.co.il/gallery4/mahzor9/PICT0037.Xxx תשמעו, בצורה כללית, אין על בית"ר באהידה ובעידוד. יש להם את הקומץ הכי גדול בליגה... אבל הארגון, האביזרים, הפירוטכניקה, הדגלי פריסה, הכרזות של מכבי.... מאז שקם השחקן ה12 מכבי אוכלים את כולם בדברים האלה, לא יעזור לאף אחד. עריכה: הנרי, בפעם הבאה במקום לערוך לך תמונה תמונה כמו טמבל אני פשוט אמחק את כל ההודעה בלי לעבוד קשה. אם אתה רוצה להביא יותר מ-3 תמונות שים לינק של הגלריה. תאמין לי שהחבר'ה פה מספיק מוכשרים להגיע לתמונות.
הדיון הזה ממש לא מטופש. ואף אחד גם לא ביקש ממך להגיב בו, אם הוא כל כך מטופש, למה נכנסת אליו בכלל?? וויכוחים בין אוהדים נמצאים בכל מקום ובכל פורום. ובגלל שזה נושא של הקהל, אז מן הסתם יש וויכוחים בין האוהדים, על מי הקהל הטוב בארץ. אבל, זה לא כל הנושא. הדיון הוא על הקהל, ועל מי הקהל הכי טוב בארץ בפרט. אתה לא חייב להתווכח, זה פורום, אתה יכול לעלות בעיה אחרת שקשורה לנושא. ולאוהדי מכבי ת"א, זה שאתם במחאה זאת בעיה שלכם, אז תלבשו את החולצה השחורה שלכם ותשבו בשקט. זה שאתם במחאה, לא אומר שלא אכלנו אותכם בעידוד בבלומפיד (אצלכם בית). הינה סמל חדש של הקופים הירוקים. http://www.greenarea.co.il/Galery/images/GreenArea-101-031205_101948-486_031121_214114-1049_sig.Xxx
בס"ד אחי לנו אין כסף לדברים האלה, בזמן שאתם עסוקים בעשרות אלפי שקלים אנחנו מתעסקים במאות בלבד. כי היציע המזרחי זה יציע עני וזאת פשוט עובדה. הקהל של בית"ר זה קהל חסר כסף ורוב השלטים שלנו זה הכל חומרים גנובים ורוב הדגלים זה בדים מהשוק שאנחנו תופרים לבד...החקות זה אולי הדבר היחיד שאנחנו באמת זורקים עליו כסף. כל הדגלי פריסה אצלנו זה ספונסר כי אין לנו את המימון לדגלים וציוד יקר...אז זאת באמת עובדה שיש לנו ציוד יחסית מעפן... למרות שאני יגיד לך שמה שבאמת דופק את הקהל של בית"ר זה המשטרה שלא נותנת לנו להכניס חקות כי ישלנו עכשיו 20 שלטים חדשים וקרוב ל20 דגלים שנשארים בחוץ כל משחק...וזה פשוט חבל.
טוב, אז אתמול היה המשחק של הנבחרת, ניצחון של הנבחרת כצפוי. מה הקשר לנושא של הקהל?? מי שהיה במשחק בטח יודע. אני לא הייתי במשחק, אבל חברים שלי נסעו, ולפי מה שאני שמעתי, היה שם מכות חבל על הזמן. היו אוהדים של סכנין, של בית"ר, של חיפה ושל מכבי ת"א. מי שיודע יותר ממני, אני אשמח לקבל תגובה. לפי מה ששמעתי הגיעו אמבולנסים.......
