רגע רגע,מה זה שיהיה לגבי פרגוסון לא התהדר וגם לא השחקנים לגבי ההגנה הכי טובה בעולם, אני או הוא וגם אתה יכולים לדבר ולכתוב עד מחר,גם עיתון או כל גוף תקשורת, והשאלה היא,אז מה? זה לא שפרגוסון או מישהו מיונייטד בא והשתחצן לגבי משהו. ההגנה שלנו היא נהדרת,היא כמעט ולא סופגת,שחור על גבי לבן,אי אפשר לעוות את זה, במשחק ספציפי אינטר הגיעה לכמה מצבים,אז מה? גם סטוק הגיעה למצב,אז מה הקשר? מסתכלים על התמונה הגדולה בכדי לנתח דברים,לא איזו קורה פה או בעיטה שם. מי שחושב עקום הוא העקום! אני מנסה לדבר על כדורגל ואתה מחפש לי בקטנות,על כביכול ניסיון שלי להוריד מהערך של אינטר,לזלזל בליגה האיטלקית כאילו אני מחרחר ריב, מה,אף פעם לא תצליח להתעלות מעל רגשי הנתחיתות שיש לך כשמדברים על כדורגל ואנגליה-איטליה? הילוך שני,משחק בינוני,זה מה שיונייטד הציגה אתמול, רוני פתח כחלוץ,רונאלדו וגיגס לא בדיוק עזרו למגנים ואינטר רצה על הקווים במחצית הראשונה וסיכנה את יונייטד, פרגוסון הזיז את רוני לצד אחד,רונאלדו עבר לצד שני,הבעיה נפתרה,מחצית שנייה,עוד גול מוקדם וזהו,המשחק נגמר,כן,בהילוך שני מה לעשות,לאינטר לא היה שום דבר נוסף,משמעותי באמת להציע, גם הכניסה של אדריאנו או פיגו לא שינו משהו. וכן,יונייטד בהרבה פעמים העונה,גם בליגה כמו באירופה,עוברת ומנצחת בהילוך שני, אחרי 2 עונות רצופות של אליפות אנגליה,אחרי עונה שבה זכינו באליפות אירופה, אחרי שבעונה הזו כבר שיחקנו באלף ואחת מפעלים,אי אפשר והגדולה של הקבוצה הזו היא שהיא גם לא חייבת תמיד להיות בשיא בכדי לנצח ולהעיף,גם את אלופת איטליה הבלתי מעורערת.
Out and proud - עוד דעה בנושא האיטלקיות באלופות: http://www.channel4.com/sport/football_ita...blogs/sw78.html
אין חדש תחת השמש. כל פעם אותו סיפור - אתה בא לפה, מנסה לנהל דיון, מעוות, הופך, קוצץ ומבשל - מנסה למשוך כמה שיותר וברגע שמתאפשר - שולף את ה"רגשי נחיתות" כדי לסגור עניין. קנית איזה מדריכון ל-debating? כי אם כן, תזרוק אותו ותשיג אחר. הוא גרוע. מיצית את השיטה הזאת. הילוך שני, רגשי נחתיות, 900 רמות מעל, אינטר אלופה בלתי מעורערת - שמענו. תכתוב את זה על הקיר בחדר אם בא לך ואם זה מה שיעזור לך לשכנע את עצמך. אני לא מתכוון להתייחס יותר לטווסים. היום גביע אופ"א... טוב לראות שמארינו חוזר לשיטה הישנה. ההרכב גם כמעט זהה להרכב של סופר-אודינזה בתחילת העונה. פליפה במקום דומיצי, זפאטה במקומו של מוטה שעבר לרומא וגנאי צעיר במקומו של איסלה. אפשר לעשות את זה. ביטחון וריכוז, זה מה שחשוב.
Nereo Rocco כן,כן,שמענו,אותו התקליט השבור וחוסר היכולת להסתכל בראי או על מה שנכתב ולנסות להבין, רגע,למה התכוון המשורר,עם ראש פתוח. טווס,זה בטח הרבה יותר מעניין להסתכל עליו 24 שעות מאשר להתמודד עם המחשבה המעוותת שלך והעיקר,העיקר להמשיך לחייך ולהתעודד מזה שאינטר הגיעה למצב מול הבלם הזה או מגן אחר. איך היו אומרים מאמנים זרים לפני שנים שהיו מגיעים לארץ למשחק ידידות כשהיו שואלים אותם על איזה "כוכב" מקומי,כן,מספר 9 שלכם שחקן מצויין,הוא יכול לשחק בכל קבוצה באירופה, בדיוק אותה הגישה. שימשיך להיות לך יום שמח עם הרבה חיוכים כמו אתמול בערב.
כמו Nereo Rocco גם אני, למרות ההדחות, יצאתי מעודד מהמשחקים אתמול. אז נכון, אינטר לא כבשה מול מנצ'סטר ב180 דקות, רומא עפה מול קבוצה בעונה מזעזעת, ובשורה התחתונה אין שום איטלקיה ברבע הגמר (פורצה באירן ופורטו!), אבל עדין, רומא, קבוצה שנמצאת השנה במצב רע כמו של ארסנל ויותר (ארסנל איבדה את חלב, רומא את מאנסיני. גם מקרי גאלאס ופאנוצ'י דומים, גם המאבק הקשה על מקום בCL לעונה הבאה, גם מכת הפציעות המוגזמת ששני הקבוצות סובלות ממנה [רומא אולי יותר], ובכללי שני הקבוצות נחשבות למספר 4 בליגה שלהם), הודחה רק בפנדלים. אינטר, כל הנייר הקבוצה השולטת באיטליה מול הקבוצה השולטת באנגליה לא מצליחה לכבוש, אבל עם מסתכלים עמוק יותר רואים שלא רק שאינטר מתקשה בסריה א' הרבה יותר מיונייטד, לא רק שאינטר החליפה מאמן בקיץ ומנצ'סטר לא, לא רק שהרכשים של אינטר (מלבד מונטארי) איכזבו מאוד ולעומת זאת פרגוסון (כהרגלו) פגע בול, אלא גם שאינטר סיכנה מאוד את ההגנה הטובה ביותר בעולם, של אלופת אנגליה, של אלופת אירופה, של אלופת העולם. בעיטה אדירה של סטאנקוביץ', משקוף של זלטאן, אחד-על-אחד של זלטאן, קורה של אדריאנו. לא שלמנצסטר לא היה מה למכור, אבל אינטר היו ברמה ראויה אתמול, בניגוד לבעונה שעברה מול ליברפול. מוריניו ההבדל? אולי. לא נראה לי.
הלו! חושי העכביש שלי מתריעים אותי על רגשי נחיתות מצד אוהדי קלצ'ו מול השליטה האנגלית בשנתיים האחרונות. מה זה אמור להיות? איטליה היא עדיין המדינה הכי מצליחה בצ'מפיונס, ואפילו הספרדיות הביאו יותר קבוצות לגמרים. אפילו אם ניקח את 20 השנה האחרונות - שש פעמים זכו איטלקיות ורק שלוש פעמים לאנגליות. היה צריך להפיל את הכדורגל האיטלקי לגמרי ולהחליש את כל החזקות על מנת שהעליונות תעבור למדינה אחרת. חוץ מזה, זה הכל עניין של מחזוריות. אני לא מודאג אפילו לרגע.
הפעם אני נאלץ להסכים עם מנחם בן של הפורום. זה שהקבוצות "יצגו בכבוד" את הכדורגל האיטלקי זה הישג של עניים. כבר מהשנה שעברה יש הרגשה שאנחנו נמצאים בתקופת מעבר גדולה מאוד בכדורגל האיטלקי. הבעיה היא שהתאוששות מפרשת השחיטויות והמשברים הכלכליים לא עומדת בקצב של מהפכת הכסף באנגליה. חייבים להודות שהסגלים של יובה, רומא ופיורנטינה לא יכולים להתחרות באלה של צ'לסי, יונייטד, ליברפול. הקבוצה היחידה שהעמידה את המשאבים המתאימים לכך, נפלה קורבן להחלטות רכש ומינוי מאמן שגועיות אך עדיין נמצאת בדרך לקבוצת המועדונים הגדולים בעולם. אני מקווה מאוד שכבר בקיץ נראה השקעה יותר אינטנסיבית ויותר חכמה בקבוצות כי זאת הדרך היחידה להתמודד עם הכסף הגדול של ה"אנגלים".
Nereo Rocco, אני לא בא להתווכח איתך. אתמול ההגנה של יונייטד לא הייתה במיטבה. אפשר לתרץ את זה בשער המוקדם של וידיץ' שפשוט לא הותיר לאינטר שום ברירה אלא לתקוף, וגם להגיד לך שבמשחק הראשון התצוגה ההגנתית של ההגנה שלנו, שמנתה 2 מתוך ארבעת הקבועים בהרכב, הייתה מושלמת לגמרי. אבל אני לא אתווכח איתך כי אתה צודק, אתמול ההגנה של היונייטד לא הייתה במיטבה, וכן, אינטר הצליחה להביך אותנו מדי פעם. אבל אחרי כל זה - מה הפואנטה שלך?בשיא הרצינות אני שואל. האם אתה בעצם בא להפריך את התאוריה (הנכונה לגמרי) שההגנה שלנו היא הטובה באירופה, או שאתה מנסה לנחם את עצמך ש "הנה אינטר הצליחה להביך את ההגנה המהוללת של היונייטד"? אתה לא יכול לשפוט אותנו ע"פ משחק אחד.אם כן, אז אני אחזיר אותך למשחק הראשון בסאן-סירו שבו נתנו תצוגת ענק בחלק האחורי. אני די בטוח שיותר הגיוני לשפוט קבוצה ע"פ עונה שלמה, ע"פ סטטיסטיקות וגם אשכרה לראות כמה משחקים של קבוצה כדי לגבש עליה דעה. 12 שערי חובה ב-27 משחקי ליגה, בצ'מפיונס ספגנו בשלב הבתים שני שערים אם אני לא טועה, והנה גם ב-180 דקות מול אינטר הרשת שלנו נותרה ריקה. זה קצת מדד יותר הגיוני... ולגבי ה "קביעה של אוהדי יונייטד/פרגוסון/סתם אנשים שיצא לי לשמוע אותם שההגנה שלכם היא הטובה בעולם" - תעשה לי טובה, אף אחד לא בא להגיד לך שחוליית ההגנה שלנו בלתי עבירה ושכדי להגיע מולנו למצב הבקעה צריך לשחק 5 שעות של כדורגל. בטח שאפשר להגיע מולנו למצבים, אף אחד לא אמר אחרת.
THE STRETFORD END טל, נכון? תסביר לי מה היתה מטרת הדברים אותם כתבת תחילה, חוץ מלחרחר ולהתגרות בכותבי הפורום... הופתעתי לקורא לאן הצלחת לדרדר בדבריך את יותם. אף על פי כן, אינני מאשים אותו. התוצאות הרעות אתמול העמידו אותו מול מדרון וכל מה שהיה צריך זו רק דחיפה קטנה כדי להפיל אותו. כמובן שאז אתה צצת פה עם המנגינה הרגילה שלך, אותה אתה כה אוהב לנגן על מיטרי העצבים המתוחים של אוהדי הקאלצ'יו לאחר הפסדים באירופה (בל נשכח את הפזמון הקבוע על רגשי הנחיתות). אף אחד מאיתנו לא כתב דבר בגין הכדורגל של קבוצות הפרמיר ליג, אין אחד פה (וגם בעולמי) שטען שאין הן ראויות. בסה"כ התגאנו בכדורגל האיטלקי, כאשר לאור הנסיבות וחוסר המזל שכלל רשימה אבסורדית של פצועים ולא כשירים, הרגשנו שיש מקום להתגאות בצורה בה נראנו. מה גם שהכל היה יכול להראות ולהסתיים אחרת. פנדל ראוי של ווצ'ניץ', אי פציעה של נדבד ועשר סנטימטר בנגיחה של איברהימוביץ' ואולי אנחנו היינו מנחמים אותך. אז מה בכלל מפריע לך שאנחנו אוהדי הכדורגל האיטלקי מרגישים גאים? או שמא מה שמפירע לך זו עצם העובדה שיש דבר כזה כדורגל איטלקי. בעוד הפרמייר ליג הפכה די מזמן למגרש המשחקים של בעלי הון מרוסיה, איסלאנד, ארה"ב וערב הסעודית, מאמן הנבחרת הוא איטלקי, לצ'לסי לא היה מאמן אנגלי מאז 93, שחקני הנוער של ליברפול עונים לשמות כמו נ'גונג, אינטאג' ואל זאהר, ובארסנל נזכרים שהם בלונדון בזכות ההפועות של טאו וולקוט. בחרנו לאהוב את הכדורגל האיטלקי וזכותנו להיות גאים בו גם לאחר הפסדים לקבוצות מהפרמייר ליג. זו זכות שאנו זכאים לה גם בלי האישור שלך.
אורי קראת מה שכתבתי? אם כן בוודאי ראית שם אותי כותב על כדורגל,פרופר כדורגל,אם תמצא אחרת,בבקשה,תוכיח,הרי הכל כתוב. כן,דברים שאולי לא נעימים כלפי הכדורגל האיטלקי ואני אכתוב זאת שוב, יש בעיות בכדורגל האיטלקי וחלקן הוכחו גם במפגשים מול האנגליות, ויותר מזה,כתבתי שזה לא במטרה לחרחר ריב אלא לדסקס כדורגל,מותר? ואם יש נושא חם,למה לא לכתוב עליו?למה תמיד לחשוב עקום? מה,קיללתי?כתבתי שטויות?סילפתי עובדות?כתבתי את הדעה שלי,מותר? עובדה,אפילו Koby Romanista הצליח להתעלות רגשי הנחיתות,כן רגשי נחיתות שיש לכם בכל פעם כשמבקרים את הכדורגל האיטלקי והוא הבין את הנקודה ואפילו הסכים לה. לא,לא חייבים להסכים אבל לא אני זה שדירדר את מטרת הדיון אלא Nereo Rocco ששוב קם להגן על "כבוד המשפחה" כשלא היתה לכך סיבה וכשלא היה לו מה לכתוב,כשלא היו לו תשובות ענייניות בחר ולא בפעם הראשונה לקחת את זה למחוזות לא קשורים ולנסות ולהפיל את התיק עלי. אם הייתי כותב הודעה מזלזלת ומחרחרת ריב בכוונה בכדי לעצבן היא היתה נמחקת ואתה יודע זאת, ויש לי דברים יותר טובים מלהכנס לפורום האיטלקי ולעשות זאת, אם הייתי רוצה לעקוץ הייתי עושה זאת בבית,בפורום האנגלי איפה שאפשר לעשות זאת מבלי לנסות לעצבן אחרים בכוונה, אם אתה ואחרים לא מסוגלים לקבל ביקורת וגם כשהיא חריפה,אם אתה ואחרים לא מסוגלים לדסקס על כדורגל עם מישהו שחושב אחרת, אם סף העצבים שלכם אחרי מפלות לא מאפשר לכם לחשוב ישר,זו בעיה שלכם,לא שלי. אם יונייטד היתה עפה אתמול ומישהו היה נכנס לדיון של יונייטד וכותב על כדורגל למה הוא חושב אינטר העיפה את יונייטד באותה הצורה כמו שאני עשיתי,הוא היה מקבל דיון פורה וענייני, בפורום האיטלקי זה עובד אחרת,שוב,לא בעיה שלי ולא משהו שימנע ממני להתנהג בדיוק אותו הדבר בהמשך הדרך. וזה בכלל לא היה עניין של להיות גאה או לא להיות גאה בקבוצה או ליגה,מה הקשר בכלל? אלא עניין של האם זה שהקבוצות האיטלקיות לא הובסו,האם זו התקדמות ועוד. כל טוב.
כאשר אתה בבולמוס, גם הפרורים של גביע אופ"א משביעים. תודה לך אודינזה! 0:2 ביתי מאוד מעודד. http://www.lastampa.it/sport/cmssezioni/calcio/200903images/quagliarella_pepe01h.Xxx --------------------------------- טל, אתה לא כתבת כדורגל. אנחנו התגאנו בכדורגל ואתה באת כדי לספר לנו שאנחנו חיים את האשליה. זה כמו שבמידה ואתה נשוי ומזמין אותי אילך הביתה אני אומר לך: "איך אתה אוהב את אשתך? הרי היא כזו מכוערת!" ירדת אלינו מאולימפוס ההצלחה של קבוצות הפרמייר ליג כדי לגלות לנו שהכדורגל שלנו חולה ומלא בעיות. אף אחד פה לא טען שאין בעיות (הרי גם אנחנו יודעים שאין לנו אף נציגה ברבע גמר הצמפ'יונס ליג), אלא חרף הבעיות, אלה שיש לתקן ולפתור ואלה שאין מה לעשות איתן, אנחנו עדיין גאים ומעודדים. אתה אומר שאתה כתבת כדורגל פרופר, אך אין זה כך. לא הצבעת על שום בעיה נקודתית וספציפית, לא הצעת שום עצה לשיפור, אלא רק משכת בעת על איך מנצ'סטר בהילוך שני קרעה את הקבוצה שדורכת על כל איטליה, איך ארסנל המסכנה עוברת את רומא. איך אפשר לבוא לאוהדי רומא אשר שיחקו ללא שלושת הבלמים הפותחים שלהם, ללא שנים מהשחקנים הטובים ביותר שלהם, עם עוד 4 שחקנים שעלו פצועים רק כי הסגל קצר מכדי שתהיה להם את הפריוולגיה לנוח "פציעות או לא פציעות". זה זלזול. אנחנו מנגד, וזו גם תחושה שאפשר לזהות מאיטליה, כמו הכתבה שהבאתי מקודם, גאים ומעודדים.
אורי לא ידרדתי משום מקום ועוד איך כתבתי על כדורגל!!! ניתחתי את מה שהיה אתמול לפי דעתי ומה זה אומר כרגע על הקבוצות והליגה האיטלקית,זה הכל. הצבעתי על רומא שאחרי כמה עונות רצופות בליגת האלופות ועדיין היא לא מסוגלת לעשות את ההתקדמות המצופה. הצבעתי על אינטר,האלופה כבר כמה עונות באיטליה אך כשהיא מגיעה לאירופה היא לא מהווה יריב הולם באמת ומה זה אומר על רמת הליגה המקומית שלכם. אם גם אתה מתנחם באיזו תחושת אופריה כי אינטר לא הובסה ב 7 חתיכות כמו רומא לפני 2 עונות או שרומא עצמה הצליחה להגיע לפנדלים, אז אני חושב שאלו הם פירורים של לנסות ולדלות משהו,כל דבר והעיקר שיהיה אפשר לקחת ממנו אופטימיות לעתיד וכתבתי מקודם,גם אני הייתי שם,גם אני ניסיתי להתלות בכל דבר קטן ולהפוך אותו לגדול במחשבה אופטימית לעתיד בשנות החושך של אנגליה,זה היה ניסיון שלי בכדי לא להתדרדר לפסימיות שחורה לגמרי, זה היה סוג של בריחה מהמציאות עבורי ואני חושב שזה המקרה גם לגביכם,זה הכל, זו הדעה שלי, תסכים או לא,אתה מרגיש ככה או לא,זה לא משנה,כל אחד והרגשות וההרגשה שלו, לא ניסיתי לכפות או לרדת על אף אחד, אבל יש מי שמסוגל להבין זאת ויש מי שתוקף בגלל מגננה ורגשי נחיתות,זה הכל.
ג'ורג' בסט: אני לא צריך להתנחם מדברים כאלו. אני בסה"כ מנסה להראות שזה לא בדיוק היה טיול בפארק בהילוך שני כמו שמנסים להציג את זה. אינטר גם לא קבוצה מסכנה מדרג ג' כמו שמנסים להציג אותה. זה הכל. זה עניין של לוגיקה פשוטה: אם במהלך העונה היריבות שלכם מגיעות לכל-כך הרבה הזדמנויות, ההגנה שלכם ממש לא הגנה טובה. עכשיו אני יודע שזה לא נכון ושיש סטטיסטיקות (ראיתי גם כמה משחקים) שיגבו את זה שיש לכם חולית הגנה אדירה. מנצ'סטר יונייטד משחקת נגד הטופ שבטופ ולרוב לא מגיעים נגדה לכמות כזאת של מצבים תוך פרק זמן כה קצר - אם אינטר הצליחה לעשות את זה, כנראה שהיא לא קבוצה עד כדי כך חלשה/נמושה כמו שעושים ממנה. לא יכלתי לראות את המשחק של אודינזה. טוב לראות שהם ממשיכים עם העבודה היפה. היא כבר שיחקה ברוסיה השנה וניצחה שם 2-1 את ספרטק - יספיק לה גם תיקו או הפסד מינימאלי כדי לעלות לשלב הבא. טוב גם שאנחנו נכנסים כבר לאמצע מרץ ושלא קר שם כמו שהיה לפני חודש.
אתם מייפים את המציאות יותר מידי, בשורה התחתונה אני מאוד התאכזבתי מאינטר ובעיקר מזלטאן. אפשר לסלוח לאינטר שנאלצה להסתדר בלי קו ההגנה הטבעי שלה אבל אי אפשר לסלוח לה ששנה אחר שנה היא כושלת בהיותה פאסיבית מידי מול יריבותיה, השנה זו הייתה היונייטד אבל את ליברפול בשנה שעברה היא הייתה צריכה לעבור ונראתה עוד יותר גרוע. הדבר הגדול שהוכח כאן שאינטר צריכה המשכיות מצד באלוטלי, היא צריכה קשר עושה משחק רציני מאחר והיא צריכה להבין שזלטאן מופיע בליגה אבל באירופה הוא מאוד בינוני, הוא נעלם יותר מידי ופשוט אי אפשר לסמוך עליו. --------------- ראיתי את המחצית הראשונה אתמול ואודינזה נתנו משחק טוב, אם הם לא יתרסקו ברוסיה אז אפשר להיות מעודדים. פורצה אודינזה!
