פנאתינייקוס אלופת אירופה

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by Der Kaiser, Oct 20, 2008.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    אני לא חושב שיש מה לבוא בטענות יותר מדי למרקוס בראון, וזה למרות שעדיין מאוד מאכזב שהוא פשוט נעלם בטופ 16. אני חושב שהבעיה היא במכבי, אי אפשר לבנות על שחקן בגיל שלו, הוא הרבה הרבה מעבר לשיא, כמות הדקות שהוא משחק מתחילת העונה היא הרבה מעבר למה שהוא מסוגל לתת, הוא קורס תחת העייפות והעומס ואלו התוצאות.

    ריאל מדריד קבוצה שאני מאמין שתעוף ברבע גמר, או אולי לכל היותר בחצי, לא הייתי אומר שהיא דרג א' באירופה, אבל היא עדיין ב-2 רמות מעל למכבי שפשוט לא קשורים לרמה הזאת העונה.
    פיני גרשון הפסיד את המשחק הזה ברבע הראשון שעלה עם בורשטיין בהרכב, את הניסוי עם גיינס אני עוד יכול להבין, אבל בורשטיין? רק איבד, החטיא והמשיך להיות חלש. הוא פשוט לא מסוגל מעבר, אין לו את זה והוא גמר את הסוס, כל דקה שהוא על המגרש זה נזק גדול למכבי.

    אליהו אולי לא עושה הגנה אבל את הדברים שהוא עושה בהתקפה אף אחד אחר במכבי לא מסוגל לעשות, אני לא מבין למה גרשון ייבש אותו כל הרבע השני, ומילה טובה לכספי שממשיך לתת עונה טובה.

    זה לא מאכזב כמו אכזבות גדולות משנים עברו כי מכבי של השנה פשוט לא שווה הצלבה, מה לעשות.
     
  2. אביעדדד Member

    Joined:
    Feb 1, 2009
    Messages:
    127
    Likes Received:
    0
    ריאל מדריד לא יותר מקבוצה סבירה.
    מצד שני זה אומר הכל על מכבי תל אביב.
     
  3. Ohad_Glr Member

    Joined:
    Jan 5, 2007
    Messages:
    1,280
    Likes Received:
    108
    אגב, זוכרים שדיברתי על פרטיזן, כשהיו כאן כאלה שהחשיבו את אלבא או כל מיני ליצניות לקבוצות יותר חזקות ממנה?

    מההתחלה אמרתי שהיא הכי חזקה בדרג הרביעי ושמקומה הוא בדרג אחר. הקבוצה עשתה ניצחון יפה על מלאגה שדי מוציא את הספרדים מהמרוץ וישאיר את פרטיזן למאבקים עם פנא על מקומות 1-2.

    ההגנה של ליאור לצערי מתקזזת עם ההתקפה. נניח שהוא שווה סל בכל התקפה שבא הוא נמצא על המגרש.
    מצד שני הוא גם יקבל סל מכל בידוד פשוט שהקבוצה השנייה תעשה עליו (וריאל עוד לא כל כך ניצלה את זה. היא יכלה בקלות להוריד את אחד הגבוהים לפוסט על ליאור שוב ושוב).
    התשובה לכך צריכה להיות סנטר הגנתי איכותי, שהוא אחד הדברים שמכבי חייבת לדעתי בעונה הבאה. אחד שייתן לליאור לעשות את הקסם שלו בהתקפה ומצד שני יחפה עליו בהגנה.
    אז נכון ששחקן כזה הוא יקר, אבל אם הולכים על איכות ולא על כמות אפשר להביא שחקן כזה בכסף של כל רכבת הזרים שהייתה העונה במכבי (בכסף של פייזר, אלטון בראון וגיינס) .
     
    Last edited: Feb 27, 2009
  4. Pele Member

    Joined:
    Mar 6, 2008
    Messages:
    880
    Likes Received:
    0
    http://img513.imageshack.us/img513/9712/mac.Xxx
     
  5. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,604
    Likes Received:
    6,331
    מכבי פשוט מאז הקיץ עשתה כל הטעויות האפשרויות ועכשיו מדברים כבר בגלוי על נזק כלכלי. הדברים האלה כואבים לי, אבל במכבי אוכלים עכשיו את הדייסה הזאת בגלל הטעויות של עצמה.

    הרשימה שלי ארוכה, הרבה נקודות אתם כבר יודעים כמו למשל החתמת בירנבוים והבאת שחקנים שלא מתאימים לשאיפות של הקבוצה שלנו, אבל מה שמדאיג אותי אלה ההחתמות של גיינס ודי בראון. האם אלה שחקנים שפיני באמת האמין שיביאו את מכבי קרוב לפיינל פור?

    ברור שהעונה הזאת באירופה גמורה, אבל לדעתי גם העונה בארץ עוד יכולה להפוך לסיוט. הזרים בינוניים ומטה, הישראלים למעשה לא קיימים אז מה נשאר? ליאור אליהו הציג העונה משחקים טובים בהתקפה, אבל בהגנה הוא חור. כספי בחור כשרוני, אבל כרגע נבלע לתוך הבוץ הצהוב. חוץ מזה שארפ תמיד נשאר שארפ, אבל גם הוא כבר לא יציל אותנו. בורשטיין, חג'ג' ויניב גרין מבחינתי כבר היסטוריה. כואב הלב על בורשטיין, אבל הבחור פשוט גמור. זה לא אותו שחקן מלפני שנתיים פלוס.

    אני צופה בארץ קרב ענקי על האליפות וכרגע רק נותר לקוות שבקיץ מכבי יתעשתו ופיני יבחר שחקנים שמתאימים לנו. דורון ג'מצ'י מפחד ממהפכה נוספת, וזאת המציאות, אבל גם הוא בסוף הטור שלו מרמז בצורה גלויה שהמתיחות והקרבות המיותרות בהנהלה גורמות לנזק רציני.

    ברור שיהיה בסדר, אבל כרגע מכבי לא במצב טוב...דגי הפיראנה מוכנים עכשיו לטרוף אותנו...
     
  6. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,604
    Likes Received:
    6,331
    ראיון מצויין עם רענן כץ

    במה אני מסכים איתו:
    1) יורוליג יותר חשוב מאליפות בארץ. כשיהיה יותר תחרות בארץ אני בהחלט אשקול לשנות את דעתי. בעבר היתה אליפות הכרחית בשביל להתמודד בליגת האלופות, היום מקומה של מכבי כבר מובטחת.
    2) אליהו וכספי חייבים להשאר. הראשון לא צריך לעזוב למקום איפה שיש שנאה קשה לישראל/יהודים. כץ מתאר תסריט אפשרי ומבחינתי עקרונות יותר חשובות מכסף. עמרי כספי בכלל לא מתקרב לרמה שהוא צריך בשביל להסתדר בנ.ב.א. שקודם יתחיל לבלוט מדי שבוע ביורוליג. מישהו עוד זוכר את למשל גלינארי? מאד אהבתי את משחקו באירופה עכשיו נער פוסטר בניקס...
    3) ברור שכץ מאוכזב מארויו, אבל טוב שהוא לא פותח כרגע את הפה.
    4) המבחן של פיני ודרוקר בקיץ.
     
    Last edited: Feb 28, 2009
  7. samoel Member

    Joined:
    Mar 11, 2007
    Messages:
    2,517
    Likes Received:
    0
    אני לא בטוח שגיינס ודי בראון הגיעו בשביל אירופה, בטח לא גיינס. גיינס מעולם לא היה שחקן מוביל בקבוצות שלו ביורוליג ככה ששחקן משלים זה לא שחקן שיקח אותך רחוק ביורוליג. לדעתי גיינס (הרבה יותר מבראון) הגיע בשביל להבטיח את האליפות בארץ, שחקן יחסית נמוך לעמדה שלו שקופץ לריבאונד ויותר מהיר מפישר שלפעמים מסתבך עם סוג כזה של גבוהים -נמוכים אטלטים. וכמובן להוסיף לריבאונד ההתקפה (וזה לא ממש משנה באיזה מסגרת, ואת זה הוא כן עשה)

    אם אליהו יבחר בכסף שיבושם לו כבר אמרתי ואני אחזור שוב, הוא לא שווה מיליון יורו, ורק בגלל החוק הרוסי מכבי צריכה לחשוב על שדרוג השכר שלו, אבל הבור שהוא בהגנה יותר חמור בעיני ממשחק ההתקפה המשובח - כי ברגע שמצליחים לעצור אותו כל שניה שהוא על המגרש היא נזק (כמו בדקות שלו במחצית הראשונה מול ריאל)אז לא צריך להשתגע מאליהו, אם הוא בארץ אז רק מכבי אבל הוא רוצה חו"ל אין לעמוד בדרכו. כספי זה סיפור אחר לחלוטין, בעיני הוא כן ייבחר, והמשחק חסר הפשרות שלו לא יהפוך אותו לגלינארי 2. כספי הוא קודם כל לוחם, ואח"כ שחקן מאוד מוכשר שלדעתי יהפוך אותו לישראלי הראשון באן בי איי.
     
  8. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,604
    Likes Received:
    6,331
    סתם שמועה, אבל כיף לקרוא אותה ולפנטז על שחקן מצויין לעונה הבאה...
     
  9. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    זהו זה, ברצלונה מנצחת את ריאל, סגנית אלופת אירופה בחוץ!
     
  10. samoel Member

    Joined:
    Mar 11, 2007
    Messages:
    2,517
    Likes Received:
    0
    לא יודע הוא לא קיבל מאיתנו 44 בראש? מעולם לא החזקתי ממנו יותר מדי, שחקן טוב( והאמת אולי הכי טוב שמכבי יכולה לכוון בעמדה הזאת) אבל לא מהטופ של הטופ, וספק אם יכול להוביל קבוצה עם כוונות ולחץ כמו של מכבי. מה שבטוח הוא אירופאי וזה כבר יותר טוב מכל דבר אחר, וחוץ מזה מאז ומתמיד לא רק שחקנים עשו את מכבי אלא גם מכבי עשתה שחקנים! אבל רק שמועה כמו שאמרת.
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    אז הושג ניצחון ה"כבוד" הזה שכולם דיברו עליו... לא מנחם יותר מדי, אבל לפחות מכבי לא עושה פאדיחות גדולות באמת.
    אני חושב שניצחון על ברצלונה במחזור הסיום יהיה באמת סיום יחסית מתוק לעונה הכושלת הזאת. אבל בכל זאת... אם ריאל מדריד חגגה פה... אז בשביל לנצח את ברצלונה צריך התעלות רצינית.
     
  12. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    זה אפילו לא הרגיש כמו ניצחון כבוד, כי הקבוצה די שיחקה בלי חשק ובצדק. מכבי עם קבוצה לא הכי טובה גם יכלה עם כדורסל קצת יותר טוב אולי כן לעבור שלב. עונה שעברה עם סגל לא סגל מכבי הגיעו עד הגמר!, לכן גם במצב היום אין הנחות והיה אפשר להשיג יותר.

    יש בכלל מי שיכול אולי העונה לקחת מצסק"א את התואר בפעם השלישית ברציפות?
     
  13. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    למרות שזה לא אינדקציה, בראון וגיינס הרשימו אותי.
    לעומת זאת אראו שוב הראה איך במשחק אחד שחקן יכול להיות ענק ברגע אחד וליצן ברגע אחר.

    מכבי חייבת שוב מהפכה שהפעם תיבנה על ידי פיני בלבד.
     
  14. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    פיני לאחרונה (גם בגולה) לא הצליח לבנות קבוצות טובות ולאסוף את השחקנים הנכונים. הוא לרוב הגיע לקבוצות שכבר די מגובשות ולא הבריק בחיזוקים. אני לא הייתי ישן הכי טוב בלילה לו הייתי אוהד מכבי כאשר גרשון יהיה אחראי על הרכש. בלי דיויד בכל שהותו בחו"ל הוא לא הצליח לפגוע ברכש וספק אם עכשיו. אולי דרוקר ואולי במקום הסקאוטר המפוטר מכבי כן יכולים לעשות רכש מעניין, אולי.
     
  15. Ohad_Glr Member

    Joined:
    Jan 5, 2007
    Messages:
    1,280
    Likes Received:
    108
    יש לא מעט קבוצות שיכולות לקחת את התואר מצסק"א. טאו, ברסה, פנא או סיינה- כל אחת מהן מבחינתי יכולה לזכות, ואני לא אהיה מופתע אם זה יקרה, למרות שאני מסכים עם הקביעה שצסק"א פייבוריטית.
    אני אישית בכלל בעד טאו, הקבוצה הנכונה מבחינתי להוריד את הרוסים לאדמה.