הפועל ת"א 08/09: סגנית האלופה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 8, 2008.

  1. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    מכה ענקית להפועל. אבוטבול הוא השחקן הכי חשוב של הפועל העונה אחרי אניימה ויבואה, אני מאוד מחזיק ממנו ורואה בו כאבוקסיס הבא. המקרה הזה מזכיר לי את הפציעה של ברוך דגו, שהיה דאז השחקן המצטיין בקבוצה, באותה אליפות של מכבי ב2003, אבל למכבי היה שחקן במקומו, אבי נמני, והפועל... אין אף אחד. חסרונו בהחלט יכול לפגוע בסיכויי הפועל לזכות באליפות.

    בנוגע ליבואה - אולי זו שמועה ואולי לא, עדיין מוקדם להתעסק בהעברות, אבל כך או כך זה לא כזה מופרך שיבואה יעזוב את הפועל ויעבור לקבוצה באירופה. יש לו את הנתונים על מנת להצליח, כמו לאניימה שבקלות יכול לעבור ולהצליח בליגות הבכירות באירופה. יהיה להפועל קשה מאוד להשאיר את שניהם.
     
  2. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    עזיבה של יבואה הרבה יותר מטרידה אותי מאשר מכירה של אניימה משום מה, כי תמיד להפועל היו שוערים טובים, כלומר שביט אלימלך שיחק בקבוצה עשור שלם והיה מצויין, אבל גם המחליף ניר רחמין היה טוב מאוד, חבל שפציעה קשה גמרה לו את הקריירה. מה שכן, סקורר ברמה של יבואה לא היה להפועל המון זמן, הסקורר האחרון שבאמת החזקתי ממנו הוא רונן חרזי שבחצי עונה בדאבל של שנת 2000, כבש 17 שערי ליגה, ואני אומר זאת עם כל האהבה לסימרוטיץ, בלילי, אודי, ברדה והשאר. יבואה צריך לחכות ולא לפעול בפזיזות, הוא יכול להגיע לליגה הרבה יותר טובה מאשר רוסיה, שם התנאים גם קשים. אני חושב שהצעה מהבונדסליגה או מבלגיה, במקרה הפחות טוב, עדיפות לו. גם ההנהלה יודעת שהשניים יעזבו מתישהו, רק שהתכנון היה למכור אותם אחרי אליפות אפריקה או משהו כזה, כדי לעשות קופה.

    בן לוז יכול למלא את המשבצת של אבוטבול אולי מבחינת ניהול המשחק, אבל יהיה מדובר במערך מופקר ולא מאוזן, האמצע שלנו יהיה פרוץ. נקווה שאביחי יישחק עם ביטחון ושנאתכו יידחוף יותר קדימה, כמו שהוא עושה בדרך-כלל, ולא כמו אתמול, אז היה אחד השחקנים הפחות טובים על המגרש.
     
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    הטענות צריכות להיות מופנות לאייל לחמן ולא לאוקוצ'ה , אוקוצ'ה יודע שאם הוא ישחק עדין כמו בנתניה הוא לא יהיה בהרכב.
    בכל מקרה הפציעה של אבוטבול אם אני מפריד את אהדתי לבית"ר ושנאתי להפועל קשה ומתסכלת מאוד , אף פעם לא נעים לראות שחקן כדורגל נפצע ומסיים את העונה , כבר בכניסה של אוקוצ'ה והצעקה של אבוטבול הייתה לי הרגשה שמשהו לא טוב קורה.
    חבל מאוד על אבוטבול שהפך לאחד הקשרים הטובים בכדורגל הישראלי ובמרחק קצר מזימון לנבחרת , בכל מקרה לא צריך להגזים הפועל עוד יכולה לקחת אליפות וכרגע היא הפייבוריטית לזכיה בתואר.
     
  4. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    דבר ראשון, אייל לחמן לדעתי הוא רק תירוץ. כמה דקות לפני התיקול פרץ ויכוח ביניהם וזה היה ברור שהעבירה המגעילה הזאת הייתה רק בגלל הפאול ולא כי לחמן אמר להם לשחק חזק, זה עבירה שלא קשורה לכלום במרכז המגרש. דבר שני, אנשים לא מבינים כמה אבוטבול מועיל לנו העונה. אני לא מדבר במספרים(7 בישולים ו4 שערים), אלה בכל ההנעת כדור, והוא הקשר 50\50 היחיד שלנו(נאתכו לא עושה הגנה טוב, הוא רק נלחם). כמו שאמרתי, ראינו את זה אתמול במחצית השניה, יהיה לנו קשה מאוד לעשות משהו בלי אבוטבול העונה, לא שחשבתי שיש איזשהו סיכוי לאליפות.
     
  5. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    הפציעה של שי אבוטבול זו מכה קשה להפועל תל אביב. עכשיו צריך לראות במחזורים הקרובים עד כמה הוא יחסר לאדומים. להפועל תל אביב יש אביחי ידין, שאני מאמין שהוא יכול להתפתח ולהיות קשר אחורי מוביל, אבל כרגע הוא לא ברמה של שי אבוטבול.
     
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    אוקוצ'ה לא היה מרשה לעצמו לעשות את העבירה הזאת אם לא ה"חינוך המיוחד" של אייל לחמן , כל שחקן ולא משנה אם זה אנסומבו או יחיאל צגאי יכול להיכנס בפראות בשחקן כזה או אחר ולשבור לו את הרגל אבל השאלה היא האם כל מאמן ייתן לשחקן לגיטימציה לבצע כניסות ברוטאליות שכאלו.
    אוקוצ'ה הוא רק כלי של לחמן הפסיכופת שמאמין שבושידו קודם לכדורגל וכל עוד המצב יישאר כזה עוד שחקנים יהיו עם רגליים שבורות.
    כמה אירוני שהמשחק האגרסיבי של סכנין שוב עולה לכותרות אחרי משחק מול הפועל ת"א , להזכירכם לפני ארבע שנים לאחר משחק פראי של סכנין + התפרעות הקהל ואלימות כנגד השופט אסף קינן מצד חבר הנהלת סכנין , כלי התקשורת התייחסו בחריפות למשחק של סכנין וכמה מחזורים אחר כך אייל לחמן הלך הביתה , אני מקווה שלחמן יחזור לגאנה ושלא נצטרך לראות אותו יותר על הקווים בליגת העל.

    "לא שחשבתי שיש איזשהו סיכוי לאליפות".
    אם הפועל ת"א לא תיקח את האליפות בהנחה שבית"ר לא תשתתף במירוץ האליפות , מי תיקח אליפות נתניה?
     
  7. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    ברור שבנתניה לדוגמא אוקוצ'ה לא היה עושה את העבירה הזו, אבל לחמן לדעתי הוא תירוץ בלבד, כי דקה-שתיים לפני זה אוקוצ'ה ואבוטבול דחפו אחד את השני במרכז המגרש(משהו שהמצלמות לא הראו), אם היית רואה היית מבין.
    ובקשר למשפט השני, מה אני יעשה שאני אוהד קבוצה לוזרית, כל כך הרבה הזדמנויות היו לנו לעלות למקום הראשון...
     
  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    לי אישית זה כבר ממש לא חשוב אם אוקוצ'ה אשם באופן מלא, או שהייתה הוראה של לחמן. אני רוצה להאמין שאוקוצ'ה הוא סתם שחקן טיפש, ולא היה שום קשר לעימות ביניהם. אוקוצ'ה גם בנתניה היה עושה עבירות מוזרות והיה נראה שחסר לו בורג בראש. אגב, אני בהתחלה חשבתי ששי יחזור לשחק או במקרה הכי גרוע - יוחלף אבל יהיה כשיר לדרבי. לא תיארתי לעצמי שמדובר בכזו טרגדייה, הרי שי אוהב לעשות גלגולים אחרי פאולים, אם נאמר את האמת.
    מעבר לתרומה הגדולה של שי שאי-אפשר לראות במספרים - סיפוק הכדורים לשחקני האגף, הברקות לעתים במשחק ההגנתי וגם ניהול המשחק באופן כללי, בדקתי את התרומה של אבוטבול להפועל השנה על פי אתר ONE: שלושה שערים ושישה בישולים - בהחלט נתון יפה לקשר מרכזי. על פי הכושר שהוא היה בו, המילה 'נבחרת' בהחלט לא הייתה מילה גיסה.

    ובנושא אחר:
    http://images.one.co.il/images/d/400_221/gg859179.Xxx
    אתר ONE מפרסם: קבוצה בספרד פנתה רשמית לאניימה

    כבר התחלתם לחשוב על מחליפים אפשריים?; אני לא רואה כאלו באופק.
    אני מאחל לאניימה שיגיע לליגה הספרדית, מגיע לו. אולי שיחליף באספניול את קרלוס קאמני, הם מאוד דומים מבחינה חיצונית. אני מקווה שהפועל ירוויחו עליו סכום נאה. אבל יש לנו עד סוף השנה להינות ממנו. 'זה הזמן זה הרגע, לוינסנט אניימה, הקהל משתגע הו ויסנטה אניימה'.
     
    Last edited: Mar 2, 2009
  9. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    זה היה ברור שמתישהו יתחילו לזרום הצעות מאירופה. אני דווקא מתפלא שזה הגיע רק עכשיו ולא מוקדם יותר. אותו הדבר בנוגע לסמואל יבואה (עליו אני יכול להאמין שהוא עשוי להישאר עונה נוספת). הפועל תל אביב חייבת להוציע עליו סכום נאה, שיוכל לעזור לה ברכש עתידי. והיא יכולה לעשות את זה, כי יש לה עילוי אמיתי בין הקורות, שיכול להצליח ברמות גבוהות יותר.
     
  10. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    ואני עדיין משתגע איך שום ושפיגל העדיפו להביא את קאלה מאשר את החתול (למרות שאני מחזיק מקאלה שוער טוב ומודה לו מאוד על הגביע).
     
  11. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    שחקן כדורגל יודע לשחק גם חזק וגם עדין, אבל בסופו של דבר הוא משחק כפי שהמאמן מורה לו. אוקוצ'ה יצא כאן הכי מסכן, אין לו תדמית של שחקן כסחן, זה הכל לחמן הורה לו לעשות כמו שהורה לשאר השחקנים שלו, אבל כמובן שזה לא פוטר אותו מאשמה. לא יכול להיות שבסיום כל שבוע, קבוצה אחרת תתלונן על המשחק החזק של סכנין ואתמול הגיע השיא.

    בנוגע לאניימה - אין לי ספק שהוא יהיה באירופה בעונה הבאה. הוא יעשה טעות אם יישאר עונה נוספת בישראל. הוא מזכיר לי את קאמני מאספניול...
     
    Last edited: Mar 2, 2009
  12. King Kenny Member

    Joined:
    Apr 21, 2006
    Messages:
    5,153
    Likes Received:
    0
    אני רוצה שהמחליף של וינסנט יהיה שחקן בית שלנו, חשבתי בכיוון של גליל שחוזר מהשאלה בסוף העונה. אם לא גליל אז נראה לי שגם ניל אברבאנל חוזר מהשאלה בסוף העונה.

    לגבי הפציעה של שי, היא פוגעת בנו בצורה קשה כי אין אף שחקן בהפועל שיודע לעשות את התפקיד החשוב שלו כמוהו. ידין די בוק בכל הנוגע להתקפה, וביבראס לא יודע לעשות הגנה כמו שצריך. כמובן שאת התרומה הגדולה של שי לא רואים רק במספרים, הוא מנהל את המשחק שלנו, אין התקפה שלא עוברת דרכו, יש לו מסירות כל כך מדויקות, וגם הרמות ובעיטות מצוינות.
     
    Last edited: Mar 3, 2009
  13. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,702
    Likes Received:
    976
    איזו עברית שוטפת יש לדגלאס דה סילבה..
    אחד הזרים היותר ישראלים ששיחקו בהפועל.
     
  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    אבוטבול עבר היום את הניתוח; אוהדים ושחקנים ממשיכים לבקר אותו בבית החולים

    http://www.hapoelta-fc.co.il/Pics/articles/5099.Xxx

    שי אבוטבול עבר היום את הניתוח הנדרש שארך שלוש שעות. לצערו, התברר שמצב הקרסול שלו פחות טוב ממה שחשבו(השבר בקרסול רחב יותר), ולכן מעבר לחודשיים בהם יהיה מגובס, הוא ייצטרך לעבור גם פיזוטרפיה לעוד תקופה של חודש, ולמעשה את העונה הזאת הוא גמר. אבוטבול זכה לביקורים של שחקנים, אוהדי הפועל וגם כאלו של קבוצות אחרות. שחקני הפועל התארגנו הערב ובאו לבקר אותו בייחד עם יוסי אבוקסיס. הם אמרו לו:"כולנו מעריכים אותך ואוהב אותך מאוד. אתה תחסר לנו, מקווים שתחזור מהר. גם אייל לחמן, מאמן בני-סכנין, הגיע. אולם אוקוצ'ה שרצה להתנצל מעבר למה שעשה בטלפון, עדיין לא הגיע, משום שחשש שהעניינים לא נרגעו. אבוטבול הבהיר לטל חן ואייל לחמן שלמרות שהוא עדיין כועס, הוא ממש לא יגרש את אוקוצ'ה, אם יגיע.
    השחקן עצמו ביקש למסור לאוהדים מייד לאחר הפציעה, את הדברים הבאים:
    "אני מודה לכולכם על הדאגה ומוסר לכם אהבה גדולה מכל הלב. אל תדאגו, גם אני לא דואג. מצב הרוח שלי טוב. הכל משמיים וקרה מה שקרה. הכי חשוב מהכל - אני מבקש מכולכם לבוא לדרבי בטירוף. גם אני אבוא בטירוף בדיוק כמוכם. הפועל קבוצה חזקה וגדולה ואני מבטיח לכם שנעשה את הכל בכדי ללכת עד הסוף, גם אם זה יהיה בלעדיי"

    * כשאני רואה את התמונה אני מזדעזע. החלמה מהירה שי, כמובן.
    קניתי אגב כרטיסים לדרבי וממש בימים הקרובים אקנה גם למשחק נגד מכבי חיפה בגביע.


     
  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    גוטמן ואבוקסיס ימשיכו לאמן את הפועל גם בעונה הבאה

    http://images.one.co.il/images/d/dmain/nz/gg859734.Xxx

    העבודה הטובה של גוטמן ואבוקסיס לא נעלמה מעיניהם של ראשי הפועל ת"א, והיום אחד מהגורמים הבכירים בקבוצה אישר את הידיעה על כך שהשניים ימשיכו לאמן את הפועל גם בעונה הבאה, וציין שחתימת החוזה שהייתה באווירה כבר חודשיים והתעכבה, תיעשה באמצע חודש אפריל, גם כאשר העניינים בצמרת עשויים להיות ברורים יותר. אותו גורם אמר בין השאר:"אלי גוטמן ויוסי אבוקסיס הם צמד טוב מאוד, שעושים יופי של עבודה בקבוצה. אנחנו רוצים אותם אצלינו, דיברנו איתם והגענו להסכם על הישארותם לעוד עונה".
    אלי גוטמן אמר לכתב:"אני עדיין לא מתעסק בעתיד. המשימות של הפועל בעונה הנוכחית הן בראש מעייני. טוב לי מאוד במועדון ואני רוצה להישאר, אבל זה לא הזמן לדבר על העונה הבאה".
    יוסי אבוקסיס היה קצת יותר 'פתוח', כציין:"אני שמח מאוד. אני אוהב את הפועל וזה כיף גדול להמשיך עם מאמן גדול כמו אלי גוטמן שאפשר ללמוד ממנו המון. יהיה כיף להמשיך איתו גם בעונה הבאה.

    צמד נהדר, פשוט ככה. צעד נבון של ההנהלה. הלוואי והעונה הזאת תיגמר באליפות.