ראשית, זה לא שיש עליו אשמה כ"כ גדולה, הוא בכלל לא בנה את הקבוצה הזו, אלא קיבל אותה כמו שהיא(חלשה ועם סגל דליל)באמצע העונה על מנת להוציא ממנה את המקסימום. ייתכן מאוד שנודח ע"פ כל ההשערות והניתוחים הפשוטים, ולמרות זאת כפי שאמרתי אין לנו לגיטמציה להאשים אותו במשהו. ריאל מדריד באופן כללי נחלשה ובשנים האחרונות אינה קבוצה שיכולה לתת פייט ברמות הללו. קשה אף לאמר שעם מאמן בסדר גודל גבוה משלו, היינו מוציאים משהו. בנוגע לחואנדה ראמוס עצמו, אני באופן אישי לא אוהב את דרך ושיטת המשחק בה הוא דוגל - הוא מאמן שאוהב סדר ומשמעת ועל כן הוא ראוי לשבח, אבל עם זאת טקטי ושמרני מידי, לפחות מהמ שראיתי ממנו בסביליה ומהקדנציה הקצרה אצלנו עד כה. הוא לא מסוג המאמנים שיביאו לידי ביטוי את הכדורגל שמאפיין את לריאל מדריד - פתוח, אטרקטיבי, ותוסס, מה שכולנו מייחלים ורעבים לו מאז תקופת הגלאקטיקוס במוצלחת בחלקה. אין ספק שעד עתה הוא הביא לשינוי עצום וגרם להרבה סדר בבאלגן שהשאיר שוסטר, ועשה את זה בצורה הכי מוצלחת שיש, אם כי אפש היה להבחין בקיבעון שלו בדברים מסויימים(אני לא בא חלילה בתלונות, אלא רק אומר את דעתי עליו בגדול); מה בנוגע לשנה הבאה? - עד אז ייערכו בחירות לנשיאות, פלורנטינו פייבוריט מובהק והאחוזים שהוא ישאיר אותו בתפקיד נמוכים למדי. הכל לוט בערפל כרגע.
דור, גם אני חושב שמטעמי אגו אין סיכוי שחואנדה ראמוס יישאר כשפלורנטינו ייבחר. אבל שוב, מה האופציות האחרות?. בכל מקרה, אני לא חושב שזה הזמן לדון במועמדים אפשריים. לגבי מה שכתבת על הסגנון משחק, אני חושב (ומקווה) שחואנדה ייקח כפרוייקט אישי את רובן ואת שילובו במשחק כדורגל מסודר ומאורגן המתבסס על היכולת של מספר שחקנים מסויימים ולא על רובן בלבד. אנחנו לא יכולים בלי רובן ולא יכולים איתו, כרגע זה מה שמפריד את המשחק של ריאל מדריד היום לכדורגל האטרקטיבי שאתה מייחל לו בדיוק כמוני. לגבי ליברפול, אפשר לסכם את המשחק במשפט אחד, בלט בהיעדרו: כריסטיאנו רונאלדו.
ראמוס גם מסביליה אני זוכר שאוהב טקטיקה סימטרית עם 2 חלוצים שמשלבים מהירות וכוח, קיצוניים זריזים ושני קשרים חזקים באמצע שיודעים להצטרף קדימה. לריאל יש קיצוני אחד, 2 קשרים שלא יודעים להצטרף קדימה וחלוצים מהירים וחזקים לא ראינו מאז רונאלדו. מה שאני שואל את עצמי זה ככה : 1. אם הוא מסוגל להצליח בלי שחקנים כמו שהוא אוהב ו2. אם הוא מסוגל להצליח בלי לעשות מהפיכה כללית בסגל. את אנצ'לוטי אני לא רוצה כי הוא מאמן מוגבל. הוכח כבר שמאמנים איטלקים שמרניים מדי מכדי להצליח בקבוצות שהשחקנים שלהם לא גדלו על הטקטיקה האיטלקית. בניטז יכול להיות טוב אבל הרושם שהוא השאיר לי בשנים שלו בליברפול זה של מאמן שלא מסוגל לבוא בתור פייבוריט אלא טוב בלהתכונן לשחק מול קבוצות טובות ממנו. ככה הוא הצליח בולנסיה וככה הוא הצליח חלקית בליברפול.
גוטי:"2011 תיהיה השנה האחרונה שלי בבית, בריאל מדריד" http://img11.imageshack.us/img11/9699/32088390.Xxx כרגיל, ראיון של גוטי, אפילו קצר ביותר, מביא הרבה מידע.הקפטן השני שלנו התראיין אמש ל'לה סקסטה' ודיבר על הזמן הנכון מבחינתו לעזוב את ריאל מדריד וגם את הכדורגל המרכזי. בתום עונת 11\2010 יסתיים חוזהו של גוטי בריאל מדריד, וזה טיימינג נכון לסיים את הקשר הארוך עם המועדון בו גדל, ובקבוצה הבוגרת אלייה השתייך מתחילת עונת 96\1995. "אני חושב ש2011 תיהיה השנה האחרונה שלי בבית, בריאל מדריד", הוא השיב לכתב שראיין אותו. "ארצות הברית, קטאר, דובאי, אני מאמין שכל צעד כזה יהיה טוב בשבילי, אומר גוטי, שרוצה להרחיב עוד קצת את כיסו מבחינה כלכלית וגם 'לעשות משהו יוצא דופן ולעבור הרפתקאה'. גוטי כמובן דיבר גם על מצב הקבוצה כיום ואולי רמז למשהו:"אנחנו צריכים לקנות רק שחקנים שיעשו את ההבדל". גוטי סבור שאפשר לזכות בליגה, וגם בליגת האלופות. "פער של שבע נקודות זה כלום, אם נמשיך בכושר הזה אז בהחלט אפשר להיות אלופים. לגבי ליגת האלופות, יש לנו את השחקנים כדי לנצח באנפילד ועוד לא אמרנו את המילה אחרונה". הנושא האחרון עליו גוטי דיבר, הוא המאמן חואנדה ראמוס. "חואנדה העלה לנו מחדש את הביטיחון והוא נותן לנו להרגיש טוב יותר מבחינה פיזית. אנחנו משחקים כעת יותר מהר ובטח שיותר טוב", אמר.
http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/910/631.Xxx לי אישית אין בעיה עם מאמנים איטלקיים, הוא הסכים לחזור כבר פעם אחת, אולי עוד קדנציה? (וזה הרגע שבו אני מתעורר מהחלום)...
גם כאשר הם יעזבו(ואני מקווה שהפירסומים על ראול הם חרטה, אני רוצה שהוא יישבור את השיא של זארה ורק אחר-כך ייפרוש), עדיין יישאר לנו את איקר קסיאס, שיהיה גם הקפטן אחריהם. מהקאנטרה יוצאים הרבה שחקנים נחמדים מאוד, אבל אי-אפשר להשוות אותם למה שראול היה או לגדולה של קסיאס. יכול להיות שהם צריכים זמן, ומאטה למשל יהפוך לשחקן ענק בעתיד, אבל לדעתי מי שבאמת טוב יימצא את המקום שלו. כמובן שצריך גם קצת מזל. אני מאוד כעסתי שפיטרו אותו. כבר אמרתי הרבה פעמים שהעונה השנייה שבה הקבוצה הייתה משחקת בייחד, הייתה אמורה ליצור שיפור. קאפלו עשה סדר בבלאגן אצלינו וזכינו באליפות כמו ווינרים. הוא החייה את הרוח של ריאל מדריד, לא לוותר גם כשהכל נראה אבוד. זו הייתה אליפות מאוד מרגשת וייקח עוד הרבה זמן עד שאחת כזאת תחזור. שוסטר נהנה לא מעט מהפירורים שהשאיר קאפלו. אתה לבד ענית לעצמך, זה חלום שלא יתגשם. אחרי האליפות הראשונה בריאל מדריד, קאפלו עזב מרצונו לחזור לאיטליה. הפעם הוא פוטר שלא בצדק, וכבוד זה דבר שמאוד חשוב לקאפלו. ונניח שהוא כן יחזור, הרי הוא לא יעזוב את אנגליה לפני מונדיאל 2010. מה ייקרה עם העונה הבאה?; גמר ליגת האלופות ישוחק בסנטיאגו ברנבאו ואנחנו מפנטזים על גביע האלופות העשירי. מפנטזים בינתיים. * השאלה בקשר לחואנדה ראמוס מאוד קשה. מה שבטוח זה שאני לא רוצה לראות את אנצ'לוטי וצריך לחשוב טוב מאוד איזה מאמן להביא לריאל מדריד. צריך לחשוב גם על מאמנים עם רזומה אשיר שיודעים מה לעשות בליגת האלופות.
ארז, זה ממש לא מה שמפריד בין ריאל מדריד לכדורגל שאנחנו מייחלים לו, וכפי שאמרתי כמה הודעות קודם לכן בדיון הזה, הקלישאה הזו שמקשרת את המשחק הקבוצתי הפורה שלנו ללא רובן היא מגוחכת עד מעציבה. מה שמפריד בינינו לבין זה מספר שחקנים מהסוג שאין לקבוצה כמה עונות טובות, חד משמעית. רובן קבוצתי או לא, חומר השחקנים שלנו באופן כללי הוא עלוב, הקבוצה מסתמכת על הברקות של רובן וגונזו בלבד.
ירדן אנחנו מאבדים את הזהות שלנו כי הקאנטרה שלנו לא מספיק טובה. בעונה הבאה אני מצפה לראות את מיגל טורס כשחקן הרכב במידה ולא יגיע מגן שמאלי ברמה גבוהה יותר וכמו כן את רובן דה לה רד. חומר השחקנים העלוב הזה כמו שאתה קורא לו יותר טוב מחומר השחקנים של ליברפול. ההבדל הוא באינטרקציה בינהם, הזאת של ליברפול עובדת בשיטה הרבה יותר מאוזנת וטובה מאשר של ריאל מדריד שמתבססת כולה על יצירת מצבים של רובן. חומר השחקנים של ריאל מדריד מספיק טוב בשביל להגיע לפחות לרבע הגמר, הדינמיקה בינהם היא רעה ונובעת גם מבנייה לקויה של הסגל. מכלול השחקנים שלנו אמנם יותר טוב אבל שחקנים כמו גאגו, מרסלו וכנראה גם היינצה פוגעים. במידה ורובן היה שחקן יותר קבוצתי ובאופן כללי - יותר חכם, היינו רואים את ריאל מדריד נותנת חמישיות גם כשהוא משחק ולא רק בלעדיו. אתה יכול להתייחס לקלישאה הזאת כמגוחכת עד מעציבה אבל תסתכל על העובדות. חומר השחקנים שלנו לוקה בחסר, אך זה ממש לא הסיבה שאנחנו בחוץ. אם שחקנים כמו כריסטיאנו רונאלדו וקאקה בטוח שהיינו מנצחים את ליברפול אבל בשביל לנצח את האנגלים היה מספיק גם קצת יותר עזרה לרובן מצידו של היגוואין מצד אחד, ויותר פירגון ומשחק חכם מצידו של רובן.
לא סתרת בהרבה את מה שאמרתי. הסגל שלנו לא נופל בהרבה מזה של ליברפול, אבל לבטח לא טוב ממנו. מה שכן, ועל כך אין עוררין, הם קבוצה מחוברת, מנוסה וטוב מאיתנו כאחד בשנים האחרונות, בייחוד במתכונת החדשה של ליגת האלופות שתפורה עליה ככפפה, מתכונת שלא דורשת הרבה חוץ מכפי שאמרת חיבור ודינמיקה טובה בין השחקנים, ובעיקר טקטיקן מעולה על הקווים בתוספת ל2-3 קראקים בהתקפה(ג'רארד וטורס, שאמנם הראשון לא שיקח והשני נפצע למהלכו של המשחק, אבל גם זה הספיק לבלוע את הקבוצה הפאתטית שלנו לבונקר שלהם) - מה שאני ואני מניח שגם אתה לא רוצה לראות - ובדרך בה אנו רוצים לראות אותנו מצליחים במפעל - משמע, משחק אטרקטיבי ותוסס - הסגל הנוכחי אינו מסוגל לספק, ועד אשר סגל השחקנים לא ייתחזק ב2-3 שחקנים הכרחיים לו, אנחנו נמשיך להיות כלי מטווח ליריבות כאלו. אני מוותר מלכתחחילה על המפעל הזה אלמלא אדע שהדרך היחידה לזכות בו היא הדרך בה נוקטת ליברפול. בוגע לרובן, איזה עבודות? המשחקים מול בטיס וספורטיג? הם לא אינדיקציה מספיק טוב על מנת לשפוט דבר כזה, זה עדיין מגוחכך לעיני. עם כל הכבוד להיגוואין שמתפתח לאיטו בצורה יוצאת דופן העונה, הוא עדיין לא בשל למעמדים האלה, ולא היה ניתן לצפות ממנו ליותר. הוא חסר ניסיון לחלוטין ואי אפשר להפיל עליו את האשמה. רובן מאדיך בהחלט איכזב כמו בהרבה משחקים. למרות זאת אני לא חושב שהם הסיבה, אי אפשר להפיל את התיק על אף אחד כאשר לקבוצה אין במכלול הסגל כלים שיספקו את הסחורה במעמדים האלה.
הדעה שלי היא שהסגל שלנו כן יותר טוב משל ליברפול. אבל אין לי עניין להיכנס להשוואות של שחקן מול שחקן ואני משוכנע שגם אתה לא מעוניין בכך. קודם כל, לליברפול יש שני קראקים בהתקפה לא יותר מכך. ג'רארד וטורס. לריאל מדריד יש כיום רק אחד כזה, רובן. ג'רארד לא שיחק נגנדו (מבחינתי 4 דקות בסיום לא נחשבו שיחק) מה שהשאיר את ג'רארד ורובן כקרארקים היחידים על המשחק. גם אנחנו וגם ליברפול פנינו כל אחד על הקרארק שלו על מנת שינצח את המשחק. כל הכדורים של ריאל מדריד הלכו לרובן וכך גם מרבית הכדורים של ליברפול כוונו לטורס. מסצ'ראנו ואוראליו ניטרלו את רובן, קנאברו ופפה עשו זאת לטורס. בלי טורס ובלי רובן משחק ההתקפה של שתי הקבוצות היה אנמי. בסופו של דבר מה שהכריע את המשחק היה טיפשות של היינצה ולאו דווקא העובדה שליברפול כקבוצה יותר טובה מריאל מדריד. אני מסכים איתך שהסגל חייב חיזוק ושהבנייה שלו הייתה לקויה. הכדורגל שהסגל הקיים יכול לשחק לא מספיק טוב על מנת לזכות במפעל אבל על מנת לעבור את שמינית הגמר ואת ליברפול - הסגל הזה אמור להספיק. 0-0 זאת לא תוצאה כזאת רעה בבית וכך המשחק גם היה אמור להיגמר, המשחק נגמר אחרת לא מפני שליברפול הייתה יותר טובה מאיתנו, אלא מפני שהיינצה הוא טמבל. פה אני מסכים איתך. סיכמתי עם אבא שלי את המשחקים שראינו בשלישי-רביעי והגענו למסקנה שהפמעל הזה נהיה מגעיל והדרך היחידה לפלס בו את הדרך היא להיות בכמה דרגות מעל יתר אירופה (כמו מנצ'סטר יונייטד של העונה שעברה) או להיות טקטיקן מגעיל.. המשפט הזה שלך מעצבן אותי. כשבטיס מציגה משחק הירואי ומוציאה תיקו 2-2 מול ברצלונה אז מגיעות לה מחמאות אבל כשריאל מפרקת אותה אז בטיס הופכת להיות פתאום 'לא אינדקציה מספיק טובה'.. עם כל הכבוד לליגת האלופות שהפכה להיות מפעל טקטי ומגעיל, ריאל מדריד חיה ונושמת את הליגה הספרדית והקבוצות בליגה הספרדית מהוות את האינדקציה ליכולת של ריאל מדריד. ברצלונה הוכתרה (בצדק) ע"י מרבית חובבי הכדורגל בעולם כקבוצה הטובה ביותר כיום על סמך ניצחונות מוחצים מול קבוצות בסדר גודל של בטיס וספורטינג. זה לא שחור או לבן אבל זה שריאל מדריד מפרקת 6-1 את בטיס ו4-0 את גיחון בלי רובן בעוד שעמו ריאל גמגמה (המשחק נגד דפור לדוגמא) צריכה להדליק אצלך נורה אדומה. המעמדים האלה זה ליגת האלופות? אני לא מאשים פה אף אחד. אני בסה"כ כתבתי שבשביל לעבור קבוצה כמו ליברפול היה מספיק שרובן ישחק יותר חכם ושהיגוואין יהיה יותר טוב. כשאין לנו בהתקפה כלים התקפיים כמו קאקה ומסי - צריך לצפות מהכשרוניים ביותר להביא את היכולת שלהם למשחק, ציפיתי מהיגוואין להיות יותר טוב, והוא לא היה. לא רובן ולא היגוואין הם הסיבה שלא נצחנו.
ראמוס, ההודעה הזאת גם מתייחסת אליך. קודם כל-שחקן אחד זה לא ממש מספיק, בטח לא לקבוצה כמו ריאל שהזהות שלה זה המהות שלה. את ראמוס אפשר גם להכניס לחבר'ה אגב, ביחד עם דה לה רד. לגבי לא מספיק טובים-לא ממש הבאתם להם להראות מה הם יודעים. בטח שאי אפשר להשוות אותם לראול\גוטי\קסיאס, כי הם לא קיבלו חצי מההיזדמנויות שהחבר'ה האלה קיבלו. אתה יכול להגיד שנתתם לסולדאדו את ההיזדמנויות שלו? או להגיד שנתתם לפורטיו את ההיזדמנויות שלו? אל תגיד לי "עובדה שהם לא מצליחים כיום" כי זאת חוכמה בדיעבד. אגב, אם כבר מדברים על קאנטרה-אני זוכר בזמנו, לפני איזה 3-4 שנים, דיברו על היורש של ר.ק. היה לכם שחקן בנוער בשם פליפה אם אינני טועה, מגן, מה קרה עם הבחור? מישהו בכלל יודע על מה אני מדבר או שאני מדמיין?
פליפה הובא למחלקת הנוער לאחר שלא נמצא לו מקום בהרכב עקב בעיות אזרחות , לאחר שנשכח הבנאדם עבר לאספניול ומשם ללה קורוניה .
אני לא מאמין שהזהב הזה אשכרה שיחק בריאל מדריד. הוא המגן לדעתי הכי טוב שיש בליגה, בצוותא עם ראמוס, ללא שום צל של ספק. עוד פספוס ענק שלכם חבר'ה.
