א' יונדב הרבה זבל נותר בליכוד. ב' תעשה לי טובה, רואים את זה על הפרצופים של ביבי וישי ואם אתה מסרב להאמין לרביב דרוקר, רינה מצליח, ירון דקל ושותפיהם אז תמשיך להאמין לאנשי ש"ס. ממש אמין הדובר של ש"ס. הם מוכנים לעשות הכל עבור התקציבים שלהם, להזכירך הם ישבו בממשלת אוסלו (רבין). ג' איטליה מדינה קתולית על פי הגדרתה, אנגליה לפי ידיעתי היא מדינה פרוטסטנטית. יש לרוב מדינות אירופה הגדרה נוצרית או מוסלמית (בוסניה/אלבניה) ולכן הן מתנהלות על פי חוקי הקתוליות/נצרות. אני מסכים איתך שמדינת כל אזרחיה פירושה חורבן מדינת ישראל, צריך לשמור על הדת אבל צריך לשמור שהדת לא תבריח את האנשים. אפשר וצריך למצוא פיתרון למאות אלפי אנשים שלא יכולים להתחתן בישראל.
א. מעט מאוד. ב. ש"ס היו בעד הסכם אוסלו. עכשיו הם טוענים שזו היתה טעות. אני לא חושב שהם יישבו בממשלה שמפנה יישובים, בטח ובטיח בממשלה שתחלק את ירושלים. ג. הפתרון המוצע כרגע הוא פשרה - זוגות לא יהודיים יוכלו להתחתן בנישואים אזרחיים. לגבי מדינות הדת - לא יודע באיזו רמה מדובר, אבל קשה לי להאמין שמדובר ברמה שקודם המדינה מוגדרת כמדינת דת מסוימת, ורק אז כמדינה דמוקרטית. מיסטר ג'ו קול - חלק גדול מהחרדים עובדים ומשרתים בצבא או בשירות לאומי. זה שאמצעי התקשורת שונאים אותם ומשניאים אותם לא משנה את העובדות. בכל מקרה, תמיד אפשר להגיד שלימוד תורה זו תרומה אדירה, ומדינה שמוגדרת כמדינה יהודית צריכה להכיר בזה. אני לא אומר שאני מסכים עם מה שהם עושים, אלא רק מציג את הדעה שלהם. לדעתי ללמוד תורה זה לגיטימי אם זה בא על חשבון המותרות שלך, זה על גבול הלגיטימי אם זה בא על חשבון עבדוה ומיסים, וזה בטוח לא לגיטימי אם זה בא על חשבון צבא.
התקשורת די מגעילה אותי בימים האחרונים, פתאום כולם מדברים שצריך אחדות וממשלה ורחבה ומשתמשים בזה כדי לנגח לכאורה את קדימה ולבני או את העבודה וברק וזה די מגוחך. העם בחר ללכת ימינה והכי ראוי הוא שתוקם ממשלה שתואמת את רוח הגוש.
העם בחר ימינה, אבל בחר בקדימה כמפלגה שתייצג אותנו בצורה הטובה ביותר, אז כן, ראוי לדעתי שקדימה תחשוב על טובת האזרחים והמדינה המיידית ולא על טובת המפלגה העתידית ותיכנס לאזן מעט את הממשלה.
אך גם כניסה לממשלה וקבלה של ג'ובים ושרים בכירים עם וולוואים ונהגים זה דאגה לעתיד שלהם, לא? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx לקדימה יש את 2 האופציות פתוחות. הם ילכו לממשלת אחדות אך ורק בתנאי שביבי לא יעשה תרגילים וילך לממשלת אחדות אמיתית ללא הימין הקיצוני של ליברמן והאיחוד הלאומי. אם ביבי יקח לממשלה את קדימה, העבודה וש"ס הרי שמדובר בממשלת אחדות אמיתית עם קווי יסוד כמעט זהים. עם הימין הקיצוני אין קווי יסוד ואי אפשר להגיע להחלטות חשובות.
העם בחר בימין כדי לממש את רצון הגוש ולכן אנחנו צריכים לשבת ולראות מה יביא גוש הימין, איזו תועלת יביא הקיפאון שהם מתכננים לנו? מיליוני השקלים שיילכו לישיבות,קצבעות והתנחלויות.
יש בכלל איזושהיא ממשלה שהעבודה תסכים להיכנס אליה? אם אני זוכר נכון הם כבר הצהירו שהם ילכו לאופוזיציה. יניב, זה נשמע כמו "העם בישל לעצמו את הדייסה" ואני לא מסכים עם הגישה הזו. קדימה זו מפלגה שבנויה להיות בקואליציה והכרחית לממשלה הזו בכל מקרה, לטעמי זה דיון סרק כי די ברור שבסופו של דבר תוקם ממשלת ימין צרה שסביר להניח שתיפול תוך לא יותר משנתיים.
אני מבין שאתה קצת צעיר, ולא חלילה במובן של להתנשא עליך, אלא במובן שדברים אם אתה לא מודע קרו הרבה פעמיים. מפלגה מאיימת, מבטיחה ולא מקיימת. העבודה אומרים אופוזיציה, מקשיחים עמדות ואז יקבלו יותר ג'ובים בקואליציה. העבודה הרי כבר היו בממשלת אחדות עם הליכוד של שרון וקדימה של אולמרט. זה לא שהעבודה לא רוצים ובטח שיכולים. נראה מה יקרה פעם.
האמת שצדקת וזה דבר שלא חשבתי עליו פשוט בגלל שאלה הבחירות הראשונות שיכלתי להצביע. אל תדאג, לאט לאט אני אתחיל להבין את כל המשחקים שלהם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx ובקשר לטיעון שלך- יכול להיות שזה המצב, אבל אולי בעבודה פשוט רוצים ללכת לאופוזיציה כדי לבוא לבחירות הבאות(שנראות קרובות לפי המצב כרגע) מחוזקים כמו שעשה הליכוד? גם זו אפשרות... בסופו של יום כמו כולם אני מקווה שהממשלה הבאה תכלול את קדימה, העבודה וליכוד(+ש"ס מן הסתם...) בראשות נתניהו. הממשלה השפויה, יציבה והייצוגית ביותר שיכולה להיות, אבל לדעתי גם הפחות ריאלית כרגע .
אין ספק שיש סיכוי שהם גם ישבו באופוזיציה להתחזק, אתה לגמרי צודק כאן, 2 האופציות פתוחות. אם ביבי ינחה קווי יסוד של משא ומתן ופשרות טרטוריאליות בלי מפלגות הימין הקיצוניות, אז העבודה וקדימה רק יאבדו מכוחן אם יסרבו לקווי יסוד של שלום. הכל תלוי בביבי. או שיברח לעשות ממשלת אחדות או ממשלת ימין. הכל בידיו. רוחות בעם ובעולם רוצים ממשלות אחדות שליברמן לא חלק ממנה. זה לא יהיה קל לביבי, אבל שיתעלה על החברות עם ליברמן ויעשה ממשלת אחדות שתייצב את הממשל בארץ - נלך איתו!
http://msc.walla.co.il/w/f-400/523595-5.Xxx http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx החרדים דורשים את הקצבאות
נו בטח הנה התחלנו. גם באתרים האחרים אני רואה דברים שמהם כבר פחדתי. נתניהו והחרדים חברים טובים, הם כבר ימצאו שיתוף פעולה במקום שהמדינה דווקא צריכה עכשיו אחדות חילונית. הסיעות החרדיות מנהלות את הדברים כפי שנוח להם, זה באמת לא מזיז לי, אבל אני כל פעם מתרגז מחדש שאנשים צרי אופק ינהלו בקרוב את המדינה. מצטער, אבל צרי האופק של החרדים (בהדגשה על חרדים ולא דתיים) דומה לחבר'ה שמנהלים את העסקים באירן. בקטעים האלה אין שוני בין החרדים לבין האייתולות. שוב פעם, אני מניח ויוצא מההנחה שהחרדים ינהלו בתקופה הקרובה את המדינה הרי נתניהו לבטח רוצה להחזיר את 'עם ישראל בתשובה'. הוא הרי רוצה 'להחזיר לישראליים את המורשת שלנו?' נתניהו עדיין לא ישים חרדי במשרד הביטחון, אבל חוץ מזה? ישראל חוזרת אחורה בזמן ובמקום שהדת והמדינה סוף סוף ייפרדו אנחנו נקבל "שיעורי דת במקום אזרחות". העניין שאולי יציל אותנו מחזרה לימים שחורים בימים שנתניהו ניהל את המדינה הוא שליברמן לא בדיוק דתי. האם הוא ימצא שיתוף פעולה עם אנשים שרוצים אולי להעיף חצי מהעליה הרוסית החוצה בחזרה לרוסיה. בקיצור, יהיה מעניין בארץ...
אין למדינת ישראל זכות קיום ברגע שהדת תופרד מהמדינה. כל השוני במדינה הזאת שמאר המדינות זו בכך שהמדינה הזאת היא קודם כל מדינה יהודית, ורק אחר כך מדינת דמוקרטיה. אפשר גם לפרש את זה כקודם שיעורי דת ורק אחר כך שיעורי אזרחות. באמת שאני לא מבין מה אנשי "מדינת כל אזרחיה" עושים במדינת ישראל. באירופה אתם לא מפריעים לאף אחד, פה בארץ אתם 'כובשים' אדמות של ערבים.
