יובנטוס 08/09 :: ממשיכים להתחזק

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by Bianconeri, Jul 3, 2008.

  1. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    Joined:
    Jan 9, 2003
    Messages:
    15,930
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
    ברמן שמה תג מחיר לדייגו ומבהירה ליובנטוס שהיא רוצה יותר מ-20 מיליון יורו.
     
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,629
    Likes Received:
    3,747
    אני ממש נגד ריקארד,אני לא חושב שהוא הוכיח עצמו מספיק.הייתי לוקח לעומת זאת את ספלאטי בשתי ידיים,אני חושב שהוא מאמן מצוין,גם לפראנדלי לא הייתי מתנגד...
     
  3. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    Joined:
    Jan 9, 2003
    Messages:
    15,930
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
    פראנדליי מאוד אהוב פה ובאיטליה ואכן הוא השיג הישגים רבים עם פארמה ופיורנטינה אבל לקבוצות שלו אין שיניים, קבוצות מאוד נאיביות חסרות עמוד שדרה של ממש. אני חושב שהוא עוד צריך להישאר בויולה לפני שהוא יעבור לאמן קבוצה גדולה.
     
  4. Joel Gion Member

    Joined:
    Apr 25, 2004
    Messages:
    2,874
    Likes Received:
    0
    בין הרנצו בארברה לסטמפורד ברידג'

    באיטליה דיווחו השבוע על הכוונה של קלאודיו ראניירי לשלב שחקנים שממעטים לשחק בדרך כלל במשחק בסיציליה בשבת, כחלק מההכנות למשחק ליגת האלופות מול צ'לסי ביום רביעי. כרגע מסתמן שדוד טרזגה, שכבש רביעייה במשחק אימון מול קבוצת סרייה D באמצע השבוע, יפתח בהתקפה לצידו של וינצ'נזו יאקוינטה. דל פיירו ואמאורי יחכו על הספסל וישותפו במידת הצורך. בהגנה, ג'יורג'יו קייליני יחזור להרכב ויפתח לצידו של אולוף מלברג, כשניקולה לגרוטלייה יירד לספסל. ההפתעה הגדולה היא כוונתו של ראניירי לפתוח עם סבה ג'יובינקו במקומו של פאבל נדבד, שוב על מנת לעזור לצ'כי לשמור כוחות למשחק אמצע השבוע. ההתלבטות הגדולה של ראניירי כרגע היא מי יפתח לצידו של סיסוקו במרכז המגרש, טיאגו או מארקיזיו? ברור לכולם את מי יעדיפו האוהדים והפרשנים לראות, מצד שני גם די ברור לדעתי במי יבחר בסופו של דבר הטינקרמן הכושל. שיהיה בהצלחה!

    שתי אליפויות וגביע אלופות בחמש עונות זה קבלות נאות ביותר. נכון שמבקריו נוהגים לטעון שהוא לא עשה יותר מלהציב את המערך וזוקפים את כל הקרדיט למבנה הטקטי של הקבוצה לעוזרו טן קאטה, אבל אני לא קונה את זה. לדעתי מדובר במאמן חכם ואיכותי, מוטיבטור אדיר שדוגל בטיפוח צעירים וכדורגל יצירתי, בדיוק האנטיטזה לאפס שיש לנו עכשיו.
     
  5. juventiner Member

    Joined:
    Jul 14, 2005
    Messages:
    636
    Likes Received:
    0
    לי זה נשמע שראניירי הרים ידיים....למרות שאני מאוד מרוצה מהשיתוף של טרזגה ושל ג'יובניקו במשחק, אבל זה לא מתאים לראניירי סתם להעלות אותם ככה, נראה שהרים ידיים פשוט.
     
  6. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,629
    Likes Received:
    3,747
    בסופו של דבר ג'יובינקו לא עלה אפילו.. אכזבה,אני מקווה שמרקיזיו לא שיחק רק כי שומרים אותו לצ'לסי ולא בגלל סיבה אחרת.. ראנירי פשוט משלב שחקנים פחות טובים בהרכב...
     
  7. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,763
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    אם אתה שואל אותי, אני די בטוח שראניירי יפתח בהרכב זהה בצ'לסי לזה שהוא פתח אתמול, פרט כמובן לצמד החלוצים.
     
  8. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,629
    Likes Received:
    3,747
    זה ברור לגמרי,אין לי ספק בכלל שרק החלוצים באמת נחו,וזה בדיוק מה שמייאש אותי בראנירי,שמעדיף את טיאגו על מרקיזיו,ולא נותן לנדבד מנוחה,כי אתמול למרות שנדבד היה טוב(אולי המשחק הכי טוב שלו העונה,ואפשר לספור על יד אחת את המשחקים האלו העונה) זה היה עוד משחק ועוד עייפות ליום רביעי,ראנירי לא בוטח בצעירים ולא נותן להם הזדמנויות גם שהם יותר טובים ומגיע להם.
    אם זאת אני כמו שאמרתי,אני מקווה,מותר לקוות שמרקיזיו יהיה זה שייפתח לצידו של סיסוקו.
    האמת היא שאני הייתי משאיר גם את קאמו על הספסל מול צ'לסי,הוא עוד לא חזר לעצמו והייתי מעדיף לראות אותו עולה כקלף מהספסל,כאחד שיכול להביא שינוי למשחק.
     
  9. Joel Gion Member

    Joined:
    Apr 25, 2004
    Messages:
    2,874
    Likes Received:
    0
    כרגע באמת נראה שהשינויים היחידים שראניירי יבצע במשחק ביום רביעי יהיו בחלק הקדמי, אמאורי ודל פיירו צפויים לפתוח במקום יאקוינטה וטרזגה. כמעט בכל שבוע יוצא לי להתלהם על בחירות ההרכב של ראניירי (נדבד, מולינארו, פאולסן, טיאגו וכו'), אבל הפעם אני די תומך בהרכב המסתמן.
    למרות הגול של טרזגה, אמאורי ודל פיירו צריכים לפתוח, הם הצמד האיכותי מבין ארבעת החלוצים שלנו. טרזגה יוכל להכנס במידת הצורך. נדבד מגיע אחרי משחק לא רע בכלל בפאלרמו, ואני מקווה שהוא יביא למשחק את המומנטום והניסיון שלו. בקשר לטיאגו/מארקיזיו, הפורטוגזי דווקא נראה טוב במשחקים האחרונים. לניהול המשחק השקט שלו הוא הוסיף לאחרונה את האגרסביות שכל כך ציפו ממנו, בסך הכל הוא נמצא בתקופה טובה וצריך להמשיך לקבל קרדיט בהרכב.

    בקשר למשחק מול פאלרמו, היה מרגש מאוד לראות את טרזגה עולה עם סרט הקפטן ובעיקר את השמחה שלו אחרי הגול. אני מקווה מאוד שהפציעה והתקופה הרעה מאחוריו, בניגוד להרבה אחרים אני חושב שיש לו עוד הרבה מה לתרום לקבוצה, גם העונה וגם בעתיד.
    ונקודה אחרונה לסיום - ראינו שני מגנים שמאליים במשחק בשבת. האחד, פדריקו באלצרטי, תוקף ללא הרף, מכסה היטב את הצד שלו ומתואם מאוד עם השחקן קו שלו (ברשיאנו). השני, כריסטיאן מולינארו, עולה פעם במחצית לעזרת ההתקפה, מבזבז כל כדור שמגיע אליו עם הגבהה סתמית ובכלל נראה פושר מאוד. לחשוב שהיה לנו אותו ביד ומכרנו אותו לפיורנטינה תמורת כלום...
     
  10. Juventini Gaetano Scirea היכל התהילה

    Joined:
    Jan 29, 2004
    Messages:
    1,709
    Likes Received:
    506
    באלצרטי באמת היה נהדר, ושביל מה מכרנו אותו? ועוד בסכום מגוחך. באלצרטי ומולינארו פשוט שמים וארץ. טוב, מה ציפית עם אחראי הרכש שלך הוא אדם נבזה כמו סאקו. לא מספיק סבלנו, עוד האריכו לו את החוזה בשנתיים נוספות. בקיץ נראה שחקן מקייבו על עמדתו של נדבד, כלל לא הזוי.
     
  11. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,629
    Likes Received:
    3,747
    בין סיסוקו למרקיזיו התפתח תיאום נהדר במרכז המגרש,הכיסוי המצוין שלהם אחד על השני וביחד על כדי להוציא כדורים,חבל לעצור את ההתפתחות של מרקיזיו,אחרי הגול והיוזמה שהוא לאט לאט התחיל לקחת במרכז המגרש,ועל הזין שלי שטיאגו בתקופה טובה,מרקיזיו ירוץ גם אם הוא מקיא דם בשביל הסמל והאוהדים כי הוא גדל במועדון ,מה גם שלא מדובר פה בהפרש יכולות כזה גדול שיכריע את המשחק לטובת צ'לסי,אני עדיין בעד מרקיזיו ולא משנה שלטיאגו יש גם יותר נסיון.

    אחת הטעויות של ראנירי זה כל הכסאות המוזיקלים שהוא עושה בקישור בעמדה שליד סיסוקו,יום אמון במרקיזיו יום לא,יום טיאגו ופלופ ויום שלישי בכלל זאנטי או פאולסן,הדברים האלה רק פוגים ביציבות שלנו ובבטחון של השחקנים,בהגנה באמת לא הייתה ברירה כי היו פציעות אז הכסאות המוזיקלים היו מאולצים,אבל בקישור זה לא בדיוק היה ככה.
    כמו כן אני חושב שאם דה-צ'לייה היה מקבל קרדיט בזמן הוא היה הופך היום למגן הרבה יותר טוב ממה שהוא עכשיו בצד ההגנתי,שהוא כביכול הסיבה שבגללה ראנירי מעדיף את מולינארו,שאגב איבודי הכדור שלו בהתקפה עלו לנו לא מעט פעמים בגולים.
     
  12. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,763
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    כל ההבדל הוא במערך בו עלו שתי הקבוצות, אין פה שום קשר להבדל ביכולת האינדבידואלית של שני השחקנים. פאלרמו (בדומה לאינטר ומילאן למשל) עולה עם קישור מעובה (4-3-1-2) מה שמשאיר את הקווים פתוחים לשני המגנים של הקבוצה. ברגע שעובדים על כך באימונים, וברגע שיש למגנים מספיק בטחון בעצמם ובצמד הבלמים שהם משאירים מאחוריהם, אז הם יתקפו וירוצו קדימה. במשחקי חוץ, יובנטוס של ראניירי בוחרת לא לתקוף עם כל כליה, ולכן גם לא ראינו את גריגרה למשל, עושה את מה שעשה קסאני מהצד השני, כפי שהצ'כי כן עושה ברוב משחקי הבית.
    בלי ספק, בלזארטי שחקן טוב (עוד מגן איטלקי עם שתי רגליים חזקות באותה מידה), אבל הוא קיבל את ההזדמנות שלו ביובנטוס ולא הצליח לאחוז בה בשתי הידיים, הוא גם נכשל בכך בפיורנטינה. הוא מצא את מקומו בפאלרמו. מולינארו לעומת זאת, אם כל החוסר כבוד שלכם, נותן לראניירי כל משחק סיבות להמשיך לפתוח איתו גם במשחק הבא, וזה למרות שעל הספסל יש לו שחקן באמת יותר מוכשר ממנו.
     
  13. Joel Gion Member

    Joined:
    Apr 25, 2004
    Messages:
    2,874
    Likes Received:
    0
    הנקודה שלי היא לא רק לגבי המשחק הספציפי הזה. במצב שנוצר השנה עם נדבד (שבו הוא פשוט כבר לא מספיק טוב להחזיק לבד את משחק ההתקפה מהצד שלו), אפשר היה לצפות מהמגן השמאלי לתמוך בו הרבה יותר. גם אם אתה טוען שהמשחק האחרון הוא לא דוגמא כי מולינארו התבקש להשאר הרבה יותר בהגנה, זה עדיין לא מוחק את שאר העונה וחצי האחרונות שלו, בהן התרומה ההתקפית שלו שואפת לאפס. מה גם שמבחינה הגנתית הוא רחוק מלהיות מושלם.
    בקשר לבאלצארטי, אני מודה שלא ראיתי אותו בפיורנטינה אבל ב2005/06 הוא היה טוב מאוד ביובנטוס, גם בצד ימין וגם בשמאל. הנקודה היא הרבה יותר האפסיות של מולינארו מאשר ההצטיינות היחסית של באלצארטי. אותה השוואה אני יכול לעשות גם עם פסקואל, ראיתי את המשחק של הויולה מול קייבו ופסקואל במחצית השנייה היה הרבה יותר טוב מוארגאס המאכזב. שניהם שחקנים יותר טובים ממולינארו והייתי ממש שמח לראות אחד מהם ביובה. עם זאת, אני חושב שהטוב ביותר שאנחנו יכולים להביא לעמדה הזאת הוא פאביו גרוסו. יש לו עוד שנתיים שלוש ברמות הגבוהות, בנוסף הוא גם יכול להיות אחלה מורה לדה צ'לייה.
     
  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,629
    Likes Received:
    3,747
    אחרי שנים שקו שמאל של יובה היה הקו החזק,הוא הפך העונה לקו החלש,רק להיזכר בימים שנדבד וזאמברוטה חרשו את הקו...
    גם באותם ימים וגם בימים האלו בקו ימין ה4-4-2 של יובה תמיד איפשר למגן לבוא ולתמוך וגריגירה אכן עושה זאת וגם דה-צ'לייה שמקבל את ההזדמנות.
    לעומת זאת מולינארו לא מסוגל לתת הגבהה אחת נורמלית לרחבה ורק לראות את המשחק מול קליארי ולראות את החורים שהוא יוצר כשהוא מנסה לעלות.נדבד צריך מישהו מהיר איתו על הקו,מישהו שיוכל לחפות עליו ולהגן טוב יותר,מולינארו אולי מגן טוב יותר מדה-צ'לייה אך בכל פעם שהוא עולה להתקפה הוא מאבד את הכדור ויוצר חור,גם זה חלק מההגנה,לא רק לשמור על קו אחיד,לצאת למלכודות נבדל או לתקל בזמן.
     
  15. N כמוני Member

    Joined:
    Oct 23, 2005
    Messages:
    1,064
    Likes Received:
    30
    זה לא רק מולינארו.זה בכלל חוסר ההזדמנויות שמקבלים השחקנים הצעירים.ג'יובינקו חייב לשחק הרבה יותר,בעיקר על רקע הקישור המזדקן של יובה.פאבל נדבד לא יכול יותר להחזיק את האגף השמאלי במשך 90 דקות.במקום ראניירי הייתי מתחיל לשלב אותו במרכז המגרש.ומעלה את סבה באגף.
    בעניין טיאגו/מרקיזיו אני בהחלט חושב שצריך לתת לטיאגו עוד צ'אנס.הוא סופסוף מתחיל להראות את היכולת הטובה שלו מימי צ'לסי וליון.
    ראניירי בגדול הוא מאמן שמפשל באירופה.זאת הסיבה שלצערי לא נראה את יובה עולה לשלב הבא.