מה לעשות שהחוק אומר אחרת ומדבר על 61 ממליצים לפחות כדי שמישהו יוכל לקבל את הזכות להקים ממשלה. ללבני היה את הצ'אנס שלה להקים ממשלה והיא ביזבזה אותה בגדול (היה לה הרבה יותר מ-61 תומכים פוטנציאליים והיא לא הצליחה לגבש אותם לכדי ממשלה). עד שישנו את השיטה, זה מה יש. לבני צריכה להבין שאין לה שום אפשרות ריאלית ולזוז הצידה. התוצאה של המעשה הזה היא שבקרוב מאוד, ולא משנה מי יכהן בסופו של דבר כראש ממשלה, נלך להליך בחירות נוסף ונראה עוד כמה מיליארדים נזרקים ככה סתם. אז כל הכבוד להם על הרצון "להציל את המדינה מביבי", כביכול. אני מעדיף אידיאולוגים.
לבני קיבלה יותר קולות מביבי. לקחת את מצביעי ישראל ביתנו, לדוגמא, ולקבוע שההצבעה שלהם היא כמו הצבעה לביבי, זה לא רציני. מי שרוצה את ביבי בשלטון, שיצביע לו, אי אפשר אחרי זה "לספח" לו קולות ממפלגות אחרות. לא ממש אכפת לי מה היה הולך בבחירה ישירה (כי זה לא מה שהיה), אבל גם בשיטה כזו אני לא בטוח שביבי היה לוקח. מדהים איך עשרות אלפי אנשים התגייסו ואפילו עזבו מפלגות, שבמשך שנים הם היו מצביעים להן, רק כדי למנוע מהשקרן להיות ראש ממשלה. תומר - הליכוד יכול להקים רק ממשלת ימין קיצונית. ממשלה כזו לא רק שתהיה הרסנית לישראל, אלא גם הרסנית לליכוד ולנתניהו, ממשלה שפשוט תכבול את ביבי. הממשלה הנורמלית היחידה האפשרית היא אם הליכוד יוותר על השלטון - אבל לך תצפה מביבי לעשות דבר שכזה.
תומר, ש"ס וביבי סגרו בניהם לשים רגל לליבני ולהביא לבחירות המיותרות והיקרות הללו. ש"ס לא רצו להכנס לקואליציה של ליבני, ולכן אנחנו היום איפה שאנחנו היום. לא הייתי ממהר להאשים את ליבני שהקואליציה לא קמה והמפלגות רקובות וסחטניות. לגבי ליברמן, מסכים. ה 15 מנדטים האלו שרוצים נישואים אזרחיים הצביעו לפני כמה שנים לשינוי והיו אף ל 16 מנדטים. הם לא אנשי ביבי ובטח שלא אנשי ליכוד, כי הליכוד מתנגדים חד משמעית לנישואים אזרחיים.
דבר אחד לא מובן לי מכל הבחירות האלה. מדוע ציפי לבני התמודדה לראשות הממשלה אם היה ברור שהיא לא תוכל להרכיב קואליציה? כל תומכי השמאל שהצביעו לה, מה שיצא להם מזה זה מפלגת עבודה מפורקת, ומר נתניהו בראשות הממשלה. רק בישראל.
וכמה מתסכל זה יהיה בשבילם כשיבינו שבמקום ממשלה רחבה בראשות ביבי, הם יקבלו ממשלת ימין צרה וקיצונית הרחוקה מאוד מהדעה שלהם, וגם היא בראשות ביבי. אולי אז הם יבינו עד כמה ההצבעה הזו גבלה בטמטום והיה עדיף להישאר דבוקים לאמונה האמיתית. את הצבעות המחאה שישמרו לדיוני ועד הבית.
גוש הימין בלי החרדים שווה ל 49 מנדטים. החרדים שהם לא שמאל ולא ימין הם 16 מנדטים. גם ליבני וגם ביבי יכולים להקים איתם עקרונית ממשלה. היא יכולה להרכיב קואליציה אם ביבי לא היה נחש ואומר להם לשים לה רגל. הפרלמנט כן בנוי לממשלה בראשות ליבני.
מופז אדם קטן ושר גרוע. גם כשר ביטחון וגם כשר תחבורה הוא לא עשה יותר מידי ולא מפתיע אותי לראות אותו מנסה לרוץ ישר אל הכיסא. אני מקווה שלבני תשכיל להישאר באופוזיציה גם במחיר של איבוד בוים או מופז. זה לא שאין בקדימה אנשים ראויים, אנשים מגזימים יתר על המידה בנוגע למפלגה הזו שזכתה אגב פעמיים ברציפות במספר גבוה של מנדטים ולא שלוש דני. לבני ראויה מאוד והיא תמיד הייתה יותר מתונה מרבים בליכוד בזמנו.
סליחה, אבל אתה מדבר שטויות. כל מי שלא רצה נתניהו הצביע קדימה, הרי זאת כל האג'נדה שלהם - סיכוי לראש ממשלה שהוא לא נתניהו. כל מצביעי המפלגות הדתיות והחרדיות מעדיפים את ביבי על לבני, ורוב מוחלט של מצביעי ליברמן. לעומת זאת, לערבים לא אכפת ככל הנראה, וזה אומר שגוש לבני הוא באזור ה40 מנדטים. דנידין - כל הסיבה לבחירות האלה זה החרדים, ולכן אם לבני בנתה עליהם זה קצת לא הגיוני. נסטה - הסיבה היחידה לבחור בקדימה זה בגלל לבני מול נתניהו, עם כמה שאני מתעב את הדעות שלהם, אני מכבד יותר מצביעי מרצ מאשר מצביעי "לא ביבי".
החרדים אף פעם לא שייכו את עצמם "למחנה הלאומי", זה הכל ניסיון של ביבי כדי למנוע מכל אחד אחר במדינה להיות ראש ממשלה מלבדו. החרדים ישבו בממשלות ימין ושמאל כאחד, אפילו בממשלות שמאל טהורות כמו זאת של רבין או זאת של ברק. אלו היו ממשלות שמאל הרבה יותר מובהקות מקדימה שדי לכאן ולכאן. יהדות התורה וש"ס טענו לא פעם אחת שהן בעד פשרות טרטוריאליות. עזבו את זה שש"ס יסכימו להכל בשביל כסף, הם ממש אמרו שהם מוכנים לשלום תמורת שטחים. כך גם יהדות התורה. הניסיון של ביבי לשייך אותם ל"מחנה הלאומי" היא פוליטיקה זולה כדי לבסס סוג של קואליציה נגד ליבני ולשבת סוף סוף על הכסא אותו הוא כל כך רוצה.
דבר נוסף שגם סטרטפורד יסכים איתי: שינוי שיטת הבחירות הוא כמובן לא חזרה לשיטת הבחירה הישירה שבעצם מרסקת את יותר את מפלגת השלטון. בבחירה הישירה במצב היום ביבי היה מנצח אבל הליכוד היה מקבל 20 מנדטים. כל אלו שחזרו מישראל בייתנו לליכוד ברגע האחרון לא היו חוזרים ואז גם לליברמן היה 20 מנדטים. במצב הזה ליברמן היה סוחט סדר יום ציבורי והממשלה לא הייתה יכולה להתנהל. מפלגת השלטון צריכה להיות חזקה וזה מאוד פשוט וקל לביצוע. גם מדינות באירופה עשו זאת. לעלות את אחוז החסימה ל 15% ואז רק מפלגות עם 17 מנדטים ויותר יכנסו לכנסת. במצב הזה כולם יצביעו יותר למפלגות גדולות והשלטון יתייצב בחזרה. כל מצביעי איחוד לאומי ובית יהודי וכל החרטא היו פשוט מצביעים ליכוד כמו שהיה פעם לפני שהמפלגות האלו קמו. גם עבודה, מרצ וקדימה היו הופכים למפלגה אחת ולא מסתכנים בריצה לבד. אולי הדבר היחיד שאני וסטרטפורד נסכים עליהם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
אני חושב שהרוב הכולל פה יסכים ששיטת הבחירות הזאת ממש גרועה,גורמת לפוליטיקה להיות יותר ויותר בירוקרטית ומעצבנת ולא מועילה לאף אחד בסופו של דבר.
בן - אם זה ניחוש, אז גם להגיד שהשמש תזרח מחר זה ניחוש. דנידין - ש"ס כבר אמרו שהם מתחרטים על הסכם אוסלו ושזו היתה טעות, והם כבר לא יעשו הכל בשביל כסף, יש להם קווים אדומים.
