לירן אתה יודע מה הבעיה שלך,שהחיים שלך הם שחור ולבן וכל דבר אתה מעוות בכדי שזה יסתדר בצבע הנוח לך. מישהו דיבר על מסגד?מישהו דיבר על בית כנסת? קבוצה קטנה של מתפרעים?כמה מאות זה כבר לא קבוצה קטנה! כמה אלפים,עשרות אלפים בהפגנות בסכנין או אום אל פאחם שבהן קוראים להשמדת ישראל זו לא קבוצה קטנה! וזה לא משנה קבוצה קטנה יותר או פחות, העובדה שנבחר ציבור היה צריך ליווי כבד של שוטרים בעיר ערבית זה העניין! אתה מנסה להתעלם מהבעיה כי אתה מפחד ממנה, קורא לה בשמות מפוצצים של מוסליני או פרופוגנדה של התקשורת, אוקיי,זו גם דרך להתעמת עם המציאות כשלא נוח,כשזה לא מסתדר בקופסא, מצטער,אני לא מטאטא דברים מתחת לשטיח! ומאות אלפי אנשים שהצביעו עבור ליברמן מרגישים את אותו הדבר, תלמד לכבד אנשים ואת הבחירה שלהם גם אם זה לא מסתדר בעולם הוורוד שאתה חי בו! במקום לקרוא להם גזענים או אידיוטים על הבחירה שלהם שהגיעה ממקום של פחד, ממקום של נמאס עם המציאות המעוות הזו! צריך לעשות סוף לפרעות,לפחד,לאלימות,לאי החוק במקומות הללו, פה זה לא ברלין,גם לא מינכן,שם יש חוק וסדר בלי קשר לדעות כאלה או אחרות! בצרפת כשהיו מהומות לפני כמה שנים המשטרה טיפלה ביד קשה במצב,הראתה מי שולט ומי מכתיב את המציאות ואחרי שלושה ימים הכל נרגע, בישראל אין כזה דבר וזה מחלחל פנימה לכל מקום בחברה הישראלית.
לירן אני רואה שהתקשורת הצליחה להשפיע עלייך קשה. שימו לב למשל לתקשורת ההוגנת.. הרב עובדה יוסף כינה את ליברמן בכל מיני כינויים שאם הוא רק היה אומר את זה לערבים או לכל אחד שהוא לא ליברמן כל המדינה הייתה על הרגליים,כשזה על ליברמן זה הלך חלק,למה?כי התקשורת מאפשרת להיכנס בו,כי התקשורת מסיתה נגדו.. אני לא מבין את האנשים שכל כך אנטי ליברמן,מה אתם חושבים?שהוא רוצה רק לעשות רע פה?שהוא מנסה להשמיד את המדינה?המטרה שלו בסך הכל היא לטובתנו,שהמדינה תמשיך להתקיים. אף אחד לא מדבר על להעיף את כל הערבים או לשלוח אותם לים,בלי נאמנות אין אזרחות זאת סיסמת בחירות לגיטימית. אני חושב שאם גרמניה תמצא מרגל שריגל לטובת מדינה מסויימת והעביר לה מידע סודי הוא גם לא יהיה אזרח שם,או שבגרמניה ומדינות אחרות הוא מקבל אזרחות כבוד ותוכנית "טוק שואו"?
דבר ראשון אני מסכים פה עם סטרטפורד בנושא למה שקרה באום אל פאחם. הכניסה של מרזל לעיר הייתה טעות גדולה ופרובוקציה שטוב שמנעו אותה אבל יש משהו בעייתי לטעמי שערביי ישראל מודיעים למשטרה שבעזרת איומים והפחדות הם יוכלו לעשות מה שהם רוצים. זאת בעיה רחבה שמי שראה "תעודה כחולה" פוגעת בסופו של דבר בערבים עצמם. כתוצה משחיתויות רבות משרד הפנים נאלץ למנות מה שנקרא ועדה קרואה בערים שכאלה ובין היתר היו מספר ערים ערביות ביניהן טייבה. באחד מהערים הללו שתועדה בתכנית הגיע אדם עם המון מוטיבציה כדי לעזור לתושבי המקום אבל החמולות רצו אחרת ושרפו לו את משרדו בעירייה וכך בעצם שיגרו לו מסר. אני לא אוהב את אריה אלדד, אני למעשה חושב שהוא חי בסרט שובר קופות של ארץ ישראל השלמה אבל הוא לא ליברמן וגם לא מרזל וזכותו להיכנס לעיר לפקח על הבחירות שכן עדיין אום אל פאחם היא עיר ישראלית וזה מאוד בעייתי המסר הזה למשטרה ובכלל זה לא מוסיף לדו קיום כי מחר הם גם ימנעו מישראלים רגילים כמוני וכמוכם להיכנס. תחושת השמחה הראשונית שהייתה לי בשלישי בערב התפוגגה, אני מאמין גדול בלבני אני מודה ולא עידן אני לא תומך קדימה מובהק וסביר להניח שאם מישהו אחר היה עומד בראש קדימה הייתי נשאר בעבודה אבל משהו בלבני נראה לי אחר, התחברתי לרעיונות ולדרך שלה וכל כך מצער אותי שגוש המרכז והשמאל לא קיבל מספיק כדי שתהיה לנו ראש ממשלה אחרת. מצער אותי שאנחנו תקועים עם ביבי שוב ועם ממשלה סחטנית שמשדרת לי לפחות דיכאון וייאוש. אם אתם חושבים שאין דבר רע בממשלה ימנית שכזו אתם טועים, העולם המערבי שהבין אותנו בלבנון ובעזה לא יבין אותנו עוד, אדון אובמה הוא לא מיסטר בוש והתמיכה האוטומאטית של ארה"ב עלולה להתערער שקצ'לה, אלדד וישי בממשלה שוללים כל הסדר מדיני. אתם שוכחים שעלולות להיות לזה עוד השלכות כמו ירידה בתיירות, ירידה בהכנסות ממשקיעים, ירידה בדירוג האשראי של ישראל ומכאן ההשוואה לארגנטינה שנעשה פה קודם רלוונטית מתמיד. אני מפציר בלבני למרות שאישית לא אתאכזב ממנה בסופו של דבר שתישאר בחוץ, שתיתן לעם המשולהב הזה לקבל את ממשלת הימין הקיצונית שהוא רצה, בואו נראה מה ביבי וחבריו מסוגלים להביא לנו. ועוד משהו, סילבן שלום כל כך מגעיל אותי. שכל אחד במדינה הזו יהיה שר החוץ ולא הוא, רק המחשבה עליו כפנים של ישראל בעולם גורמת לי לחלחלה. כל הבודדים שעקבו אחרי משדרי הבחירות וביום שאחרי לא יכלו שלא לראות את הזחיחות המלגלגלת שלו ואת הרצון הבלתי נסתר שלבני וקדימה לא יצטרפו לקואליציה כי הרי הוא רוצה את משרד החוץ יותר מהכל.
אתה טועה, התקשורת כן דיברה על זה ואם פיספסת דאגו בכל ראיון עם איש ש"ס ללגלג על מידת הרפיסות שלהם שהם מוכנים לזרוק הכל כדי להיכנס למיטה עם האיש שקראו לו אתמול השטן הגדול. חכם עד כמה שלא יהיה לרב עובדיה יוסף יש לו יציאות צרות מוחין ועקיצות של ילד עם מוגבלויות. לא צריך לקחת כל יציאה שלו ברצינות אלא לצחוק על עוד שטות שיצאה לו מהפה. אם בכלל אני מאוכזב מליברמן שמוכן גם הוא להיכנס איתם לקואליציה במיידית. מה שלבני אמרה נכון מאוד, רק איתה הוא יצליח לקדם את הרעיונות שלו, את רעיון החלפת שיטת הממשל, את ברית הזוגיות. יש הבדל גדול במה שאמרת בפסקה השנייה. הסיסמא הזו מאוד גזענית ובעייתית. יש מרחק גדול בין זה לבין הדוגמא שליברמן התפאר בה שם כל ילד נשבע לדגל ולמדינה. אני לא רואה ארה"ב עושה טרנספר לאנשים שלא נשבעים אמונים לה. אני יותר מבטוח שיש אולי מיליונים שלא יעשו זאת. הסיסמא הזו מאוד בעייתית כי יש אלפי מתנחלים, שמאלנים רדיקלים וחרדים שלא ישבעו ומה תעשה אז? גם תשלח אותם מפה? איך תעשה את זה? הכל נשאר בתור סיסמאות זולות ולא רציניות.
יש ועוד איך סיכוי, אתה פשוט לא רוצה לראות את זה. אז הוא ניצח או הפסיד? הפסיד כמובן. היא ממש לא חייבת את ליברמן, ומרץ והערבים ממש לא רלוונטיים לקואליציה. ביבי יסכים ועוד איך להיכנס לממשלה, זאת הבעיה שלך שאתה לא מבין. ביבי איבד את עיקר קולותיו לליברמן, ולא צריך לעקוב אחרי הפוליטיקה הרבה. כמות הקולות שלא הצביעו לביבי והלכו לקדימה היא שולית. נכון, לא תהיה, כי ציפי לבני תקים את הממשלה בלי הקיצוניים והסהרורים. אתה חי בסרט אם אתה חושב שביבי יקים ממשלה, הוא בכלל הפסיד בבחירות. העיוור היחידי פה זה אתה, אני בטוח שאתה מצביע לליכוד כי אבא שלך מצביע לליכוד (ככה זה אצל ליכודניקים, הם עדיין חושבים שבגין בראש המפלגה). אתה ודאי לא זוכר את נתניהו כראש הממשלה הגרוע ביותר במדינת ישראל בכל הזמנים. אין כזה דבר גוש ימין, זאת פיקציה, מפלגות כמו ש"ס ויהדות התורה הן לא גוש ימין - הן הולכות עם מי שייתן להם יותר כסף.
שחור או לבן טל? אתה הזה שנוטה לקחת הכל שחור, ואתה הזה שנוטה לטאטות דברים (ערבים) מתחת לשטיח. הדוגמא מגרמניה באה להסביר שמקומם כאן, בין אם אתה אוהב את זה או לא וזה עובדה. אתם בוחרים להתעלם מהעובדה שהעם שלנו נהפך גזען וזה מה שגורם להחרפת הפילוג בי מיי גסט. אני בוחר להתסכל על הדברים מנ"ק מבט אחרת, גדלתי עם ערבים בשכונה ליד ואדי ניסנס בחיפה וגם אם הם לא היו חברים שלי, לא היתה לי לעולם בעיה איתם. אתם מדברים ממקומכם במרכז הארץ בלי שום לגטימציה לטעמי. עצם העובדה שאתם מחזקים את דברי מוסוליני רק מאכזב אותי שאנשים אינטלגנטים כמוכם הולכים אחרי הטרנד. עוד כמה שנים יהיה טרנד להעיף את העולים החדשים מהארץ אתם תלכו אחריו? האחד קופץ (ליברמן) וכולם רצים אחריו, בלי קו, בלי מחשבה ועם המון גזענות בדרך. אז אמרתי, גם אני מאוכזב מהתנהגות הערבים, אבל מכאן ועד האמירות של מוסליני הדרך ארוכה. אין טעם לדבר איתכם עכשיו בנושא, בואו ניתן לנושא להתקרר ונדבר עוד כמה שנים שוב בנושא, אולי עד אז למשהו מאיתנו ( אני או אתם) יפול האסימון.
אתה יכול להביא לי קטעים שבו ליברמן אומר שצריך להעיף את כל הערבים לים או שישללו לכל הערבים את האזרחות?
התגובה של רודס היא התגובה הכי רחוקה מהמציאות שקראתי מימיי בפורום. "ביבי יסכים ועוד איך להיכנס לממשלה, זאת הבעיה שלך שאתה לא מבין" http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx "נכון, לא תהיה, כי ציפי לבני תקים את הממשלה בלי הקיצוניים והסהרורים. אתה חי בסרט אם אתה חושב שביבי יקים ממשלה, הוא בכלל הפסיד בבחירות." כן אדון חי בפלנטה אחרת, עם מי בדיוק היא תקים ממשלה?עם עצמה?נייס. "היא ממש לא חייבת את ליברמן, ומרץ והערבים ממש לא רלוונטיים לקואליציה"האם אדון חי בפלנטה אחרת ספר את הקולות וראה 61 מנדטים לקדימה?כנראה. "העיוור היחידי פה זה אתה, אני בטוח שאתה מצביע לליכוד כי אבא שלך מצביע לליכוד"נכון, מאות אלפי מצביעי ליכוד מצביעים להם רק בגלל שאבא שלהם מצביע ליכוד, וואו, איזה גאון אתה!
עם הליכוד והעבודה היא תקים ממשלה. לגבי מצביעי הליכוד, ברור שיש הרבה שמצביעים להם בצורה עיוורת ושטופת מח, לא משנה מי יעמוד בראש המפלגה, כי כמו שאמרתי , חלקם עדיין חושב שמנחם בגין הוא יו"ר המפלגה. במקום לקפוץ כמו חמור בראש, תשב, תירגע ותחשוב בצורה הגיונית (אני יודע שזה קשה לך כי אתה רגיל להתלהם).
טל(רודס), סליחה אבל אני לא יכול לדון איתך כשאתה מתעלם מהמציאות, מדבר שטויות, אני לא יודע מאיפה אתה מוציא אותם, אריאל ניסח זאת הכי טוב בהודעה שלו מעליי, חבל שיניב ולירן שהם תומכי לבני מבינים טוב מאוד שיהיה לה מאוד קשה להקים ממשלה אבל רק אתה בשלך, שיהיה לך לבריאות, אולי עכשיו אני מבין למה אמרו שאתה לא אובייקטיבי... חבל. לירן, נתניהו לא רוצה להקים ממשלת ימין בלעדית, זו הייתה הטעות שלו ב96 והוא לא מוכן לחזור עליה שוב, הוא בצעמו יודע וגם אמר זאת ב96 והתחרט על כך שלא הקים ממשלת אחדות. כרגע, אחרי שביבי יקים ממשלה, הליכוד מתכנן להציע לקדימה את תיקי החוץ והביטחון - משמע ממשלת אחדות לכל דבר. חוץ מזה, לא הרבה מפלגות ירצו להישאר מחוץ לממשלה וכולם ייאלצו להתפשר בסופו של דבר פה ושם... וזה מה שיקרה.
כן, כשלא נוח לשמוע דעות של אחרים, אז אותם אנשים פתאום" מתעלמים מהמציאות,מדברים שטויות ולא אובייקטיבים"... ממש גנון ותת-רמה מה שהולך פה.
אני מדבר איתך ברצינות, מביא לך עובדות, אומר את הדברים הכי הגיוניים למצב כרגע, ואתה בא עם נימוקים, תסלח לי, אבל הכי מפגרים בעולם כמו "זאת הבעיה שלך שאתה לא מבין", "הצבעת ליכוד כי אבא שלך הצביע" ושטויות אחרות. אלו נימוקים של ילד בגן שאין לו מה להגיד, ובנוסף לכך אתה מתעלם מהמציאות לאור העובדות הקיימות(אתה כמובן תגיד שאין עובדות). לירן ויניב תומכי לבני(או שונאי ביבי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx ) והם אמרו לא פעם שיהיה קשה מאוד ללבני להקים ממשלה, הם אובייקטיבים ומדברים לעניין ולכן אני מעריך אותם ברמות מטורפות. גם אותך אני מעריך מאוד טל אבל הנימוקים הטפשיים שהבאת לא מתאימים לך ולמישהו בגילך וחבל שאתה מדרדר לרמות האלו.
שוב, מדהים איך כולם חושבים שאתה הלא שפוי בפורום שנה אחר שנה, חודש אחר חודש, יום אחרי יום (טוב, לא כל יום, כי לא בכל יום אתה נכנס לפורום, אני מניח...). "עם הליכוד והעבודה היא תקים ממשלה." היא גם יכולה להקים ממשלה עם ליברמן, הליכוד וש"ס. רק חבל שאתה הבנאדם היחיד בפלנטה שחושב שביבי יסכים להצטרף לממשלה בראשות לבני. בוא נעשה התערבות (האם ביבי יסכים להיכנס לממשלה בראשות ליבני), על כמה בירות טובות במ.א.ש או כל פאב אחר שתרצה לראות בו כדורגל.
אז לירן ויניב אמרו, כולם חייבים לחשוב אותו דבר? (אני יודע שליכודניקים רגילים לשטיפות מוח ) . זכותו של כל אחד לדעה משלו, אנחנו עדיין לא חיים בעולם של ג'ורג' אורוול ב-1984, למרות שכמו שהמדינה מתנהלת, אנחנו בדרך הנכונה לשם.
יאמר לזכותך שאתה יודע להתחמק יפה מאוד מהשאלות ששואלים אותך עם מגוון ידע אישי נרחב, פעם אחר פעם. שוב אני אשאל (ושוב אני לא אקבל תשובה) - ע"פ מה אתה חושב שביבי יסכים להצטרף לממשלה בראשות ליבני? אתה רוצה להתערב על זה?
