גם כאשר ביבי ניצח את פרס בחצי אחוז, זה היה ניצחון. אז נכון שהשיטה הייתה אחרת, אבל לפי השיטה היום כמו שסטרטפורד אמר מגיע לליבני לפי החוק לנסות להקים ממשלה. אם לא ילך אז ביבי יקים אותה. היום ש"ס ירדו מהעץ ואמרו שהם לא פוסלים את ליבני במילים אחרות. כך גם יהדות התורה שאלו לא מפלגות ימין טהורות. היום הימין הוא 65 מנדטים. לביבי כבר הייתה ממשלה של צרה כזאת של 63 מנדטים בכהונה הקודמת. לא בטוח שממשלות כאלו מחזיקות הרבה זמן. צריך ממשלת אחדות. דבר אחרון. ליברמן אמר שהוא לא שכח את הדברים שגורמים דתיים אמרו והוא לא מתכוון לסלוח. מדובר בעובדיה יוסף ואלי ישי. גם לביבי וגם לליבני תיהיה בעיה להקים קואליציה עם הניגודים האלו.
קדימה זה בטח שלא שמאל וזה אף ימין, העבודה זה לא שמאל, המפלגות הערביות גם לא בדיוק שמאל והן אף לא נחלשו למיטב ידיעתי. מהשמאל חד"ש לא נחלשה ואף כנראה התחזקה אבל זה לא רלבנטי כי זו לא מפלגה לאומית ולכן היא תשב באופוזיציה ככה או ככה, בעוד מרץ נחלשה - השמאל לא קרס כי הוא מעולם לא היה קיים בישראל מאז שאני חי במדינה הזאת. בכל מקרה אתה יכול לשמוח על כך שאין שמאל בישראל ,אני פשוט טוען שזה ככה כבר שלושה עשורים ואולי אף לפני (לא חייתי פה לא יודע).
סטרטפורד אתה טועה בדבר אחד. אם היו מתקיימות בחירות אישיות לראשות הממשלה ביבי לא היה מנצח הוא היה מובס. כפי שאתה אומר הקולות של העבודה ומרצ הלכו ללבני כי פחדו מביבי. וקולות הימין היו מתפלגים כרגיל. אבל בבחירות אישיות ציפי הייתה מקבלת 15 מנדטים. העבודה 19 ומרצ 8 אבל ציפי הייתה זוכה לרוב על פני ביבי. אני שהצבעתי מחל בסופו של דבר לא הייתי מצביע לביבי לראשות הממשלה (אבל גם לא לבני, פשוט פתק לבן). נסטה אתה בעצמך אמרת באחת ההודעות - העם שונא את ביבי הוא לא יתן לו להיות ראש ממשלה. למעשה אתה מכיר גם אם בלא יודעין בעובדה שציפי לבני היא ברירת מחדל של מחסור במנהיגות במדינה. אותה ציפי לבני שלא יכלה להקים ממשלה בטענות לסחטנות שמרה על כוחה ובדרך החלישה את התומכות העיקריות שלה בעוד שהאופוזיציה המרכזית שלה התחזקה בפי 1.5 וזה כמעט רק על חשבונה. אז מה אתם מציעים בעצם? שלבני הלוחמת שלא נכנעת לסחטנות תוכיח לנו שהיא כן נכנעת (אפילו לסחטנות מצידו של ביבי שבממשלת אחדות יוכל לדרוש כל דבר , או ש"ס שידרשו כל דבר או אביגדור כי לציפי אין יכולת להרכיב ממשלה עם המפלגות המזהות איתה)? או שביבי שיש לו סיכוי סביר אף להושיב את העבודה עם ליברמן ביחד יבחר בממשלה לא רחבה אבל מסוגלת לתפקד ? אתמול העם בחר לשתק את המדינה במקום לחזק את האידיאולוגיות שלו. מפלגת קדימה אתמול זכתה לכ-10 מנדטים להערכתי שהגיעו אליה כדי למנוע מביבי להיות ראש הממשלה כי הטענה אומרת שהמפלגה החזקה תהיה זאת שאמורה להרכיב במקום לקרוא את המפה הפוליטית ולתת לאדם עם הסיכויים המירביים להרכבת הממשלה. או כלשון החוק האדם שלוקח על עצמו את האחריות להרכבת הממשלה - לשון החוק !!! כלומר ביבי ולבני יציעו את עצמם על פרס יהיה לחשוב למי מירב הסיכויים ואז אתם יכולים לגלות לבד שדווקא לביבי יש שלל של קואליציות אפשריות. נ.ב. אתמול הבנתי שייתכן מאוד שליברמן היא מפלגת אווירה ולא רציתי להצביע למפלגה כזאת. ובסוף שמתי מחל. בטענה שאם ביבי ירכיב ממשלה עם ליברמן והוא יעשה / יתחיל לעשות את מה שהוא מדבר עליו אני אצביע בפעם הבאה לליברמן. אם ליברמן ישב באופוזיציה כפי שאתם אומרים או מייעצים . לא רק שהעבודה תתחיל להיעלם מהמפה, ליברמן יתחזק וקיימים גם סיכויים שיפול בחלקו להיות המפלגה הגדולה בכנסת. כן כן, זה ריאלי. כל עוד הוא לא בקואליציה אין לו מחוייבות כמו כל פוליטיקאי הוא יכול להפיל את הכל על היותו בופוזיציה. אם יש דבר אחד שהמדינה הזאת חייבת היא ליברמן בקואליציה. אז רוזנר אני מקווה שאתה מבין למה זה רע מאוד אם ליברמן ישב בצד - בטח לכם האנשים שכל כך מפחדים מהפאשיסט הגזען, שבסה"כ אומר אמת לגבי כמה וכמה דברים כאן.
היום? אף פעם לא הייתה להם אידיאולוגיה ,כי מה שמעניין אותם זה מי נותן להם יותר כסף... על איזה גוש וירטואלי אתה מדבר? יהדות התורה וש"ס זה ימין? "גוש הימין" ו"המחנה הלאומי" הן פיקציות דמגוגיות של נתניהו.
גם לי זה מוזר עניין הגושים וכמו שרודס ציין, יהדות התורה זה ימין ? על פי אילו הגדרות בדיוק ? המצע שלהם מאוד דומה לאלו של מפלגות "השמאל" גם במישור הביטחוני וגם ובחברתי...
יהדות התורה רק רוצים את ועדת הכספים והם גם מקבלים אותה כל כנסת. אגב הם בעד הדברות עם השכנים שלנו ובאמת לא מחזיקים במצע ימיני. אז ה 65-55 כבר הופך ל 60-60? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx ש"ס וילברמן יכנסו כמו גדולים לממשלה.
שום פיקציה,אני לא מדבר על המפלגות הדתיות - חרדים,,הן תמיד יילכו לאן שהכסף הולך, מדבר על מפלגות הימין וישראל ביתנו,מספיק לראות את הרכב האנשים שיושבים שם בכדי להבין לאן הם שייכים,כמו שאר מפלגות הימין הדתיות לא חרדתיות. samoel א.מעולם לא אמרתי שמצביעי מרצ והעבודה הלכו לקדימה בגלל הפחד לראות את ביבי בשלטון, אלו 2 מפלגות רקובות,מסוכסכות בתוכן הרבה לפני ביבי ולציבור המצביעים שלהן נמאס ולא בפעם הראשונה, ההתדרדרות שלהן נמשכת כבר כמה שנים טובות. ב.אין לי ספק שלו היו בחירות ישירות על ראשות הממשלה ביבי היה מנצח ובגדול כי גם אנשי שמאל שהכלכלה חשובה להם היו רוצים לראות אותו מנווט בגלל האינטרס הכלכלי ואני בכלל לא מדבר על הצבעה של אנשים מבחינה מדינית.
לפי דעתי. אם נתניהו ולבני לא יתבגרו ויודו. מערכת הבחירות היא כישלון אחד גדול. האזרחים רק מפסידים מהתוצאות. לפי דעתי צריכים כבר עכשיו ומהר בשבוע הקרוב להתכנס ביחד כל המפלגות על שינוי שיטת הבחירות. כאשר בבחירות יש 2 גושים מרכזיים. גוש ימין. וגוש שמאל. אין כזה דבר מרכז זה רק הונאה כדי לגנוב קולות מהאנשים שעוד לא החליטו!!!!. כאשר בכל גוש עושים בחירות. בנפרד. ואז המועמד המנצח בכל גוש מתמודד ראש בראש עם המועמד המנצח בגוש השני. ככה אין מקום לסחטנות!!!. וכדאי לעשות את זה כבר עכשיו והפסיד עוד חודש חודשיים. מאשר להחזיק שנה-שנתיים ממשלה שלא עובדת.
סטרטפורד, אם אתה לא מכניס את ש"ס ויהדות התורה "לגוש הימין", הרי שאותו גוש הוא רק 49 מנדטים, בערך כמו גוש השמאל. במצב הזה ה 16 מנדטים של החרדים הם לשון המוזניים. זה אומר שכל דיבורי "הניצחון" של גוש הימין שיקריים, כי גם ליבני יכולה להקים קואליציה יציבה עם אותם חרדים וגם ביבי.
רובם הכמעט מוחלט של "אנשי שמאל" שבסוף הצביעו לקדימה שאני מכיר עשו זאת בשביל שביבי לא ינווט את הכלכלה!!! כי כולם מבינים שמדינית אין הבדל בין ביבי,ליבני וברק. במישור החברתי כלכלי נמצא ההבדל בין המנהיגים לדעת אותם אנשים.
sixtobastia והרבה מאוד ממי שלא הצביע לליכוד שאני דיברתי איתו עדיין רוצה לראות את ביבי שר האוצר בגלל המדיניות הכלכלית שלו...
באמת? ועם מי מרצ ועבודה ישבו בין 92-96? ש"ס שהצביעו להסכם אוסלו. ו ב 99-2001? ש"ס ישבו בממשלת ברק. וגם כיום אין שום ניגוד של מרצ, עבודה והחרדים. יושבים ביחד בלי כל בעיה כמו כל השנים.
איזו מדיניות כלכלית? ההפרטה עד מוות או האשמת העני בכך שהוא עני ? אני מניח שכל אחד רואה אחרת את הדברים...שיהיה ראש ממשלה לפני שיתנו לו להתקרב למשרד האוצר או כל משרה חברתית אחרת מבחינתי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx
זה לא מה שהן אומרות כרגע,לא מרצ עם כולה ה 3 מנדטים שלהם ולא עבודה שאומרת בקול רם וברור,אנחנו נהיה באופזציה ומאז 96 ו2001 עברו הרבה מים בירקון,זמנים משתנים, ושוב,לא מרצ ולא העבודה ישבו עם ליברמן! sixtobastia מאז ומעולם היו עניים ותמיד יהיו עניים אבל בסדר,הבנתי,ביבי אשם גם בזה. ואתה צודק,לא צריך הפרטות,צריך להחזיר את תקופת ההסתדרות הנכשלת, ככה המדינה התנהלה נהדר וכמובן שלא היתה שום שחיתות שם.
