סמואל וזיו, טור חביב וסאטירי בשבילכם ליברמן, תחזיר את התעודה הכחולה מאת: ארז מיכאלי "בלי נאמנות, אין אזרחות". מעולה. סוף סוף מישהו שאומר את האמת בפנים, אחד שיודע לדבר עם ערבים בשפה שהם מבינים: כוח. הגיע הזמן שכל הערבושים האלה, שרקדו על הגגות כשירו סקאדים על תל אביב, ישלמו את המחיר. חלאס, נגמרו הימים בהם כל אחד באום אל פאחם יכול היה לבנות לו בית על קרקעות המדינה, מעכשיו אלה מהצפון יתחילו לשלם מיסים כמו כל האזרחים. הקייטנה נגמרה. כולם חושבים ככה. הנה, ישראל ביתנו מקבלת בסקרים 20 מנדטים. כן, יש עוד הרבה פטריוטים שמאמינים לליברמן. מי שלא מפגין נאמנות למדינה, לא אזרח שלה יותר. רוצים זכויות? תתחילו לשלם חובות. המממ...גם החרדים סוגרים להם איזו מרפסת קטנה במאה שערים, שלא לדבר על זה שהם לא משלמים מיסים וחיים על קצבאות שיורדות מהכיס של האזרח הקטן. גם הם, כמו הערבים, לא משרתים בצבא. המממ...הם יהודים...אבל יהודים לא ממש נאמנים. חבורה של פרזיטים, מגזר אוכלוסיה שרובו עני ולא מועיל למדינה בכלום. הגברים לא עובדים והנשים רק יולדות עוד מקרי סעד. זו נאמנות זו? אנחנו מדינה יהודית גם בלי שטריימל על הראש. הם יכולים להיות יהודים גם באמריקה או צרפת, במדינת ישראל צריך להוכיח נאמנות. צריך לתרום למדינה. המדינה היא לא כלי, היא מטרה. טוב קבעה מפלגת ישראל ביתנו כי יש לחוקק "חוק אזרחות חדש, המתנה קבלת אזרחות ישראלית בהצהרת נאמנות למדינת ישראל כמדינה יהודית, לסמליה ולריבונותה ובחובה לשרת את המדינה במסגרת שירות צבאי או אזרחי חלופי. מי שיעשה כך, ללא הבדל דת, לאום, גזע או מין, יהיה אזרח שווה זכויות וחובות לכל דבר ועניין. מי שלא, יוכל להמשיך להתגורר כתושב קבע הנהנה מכל הזכויות, מלבד הזכות לבחור ולהיבחר". מצוין. כך צריך. נולדת בארץ? אתה דובר את שפתה? מתמצא בסמטאותיה ושביליה? לא מספיק. תצהיר על כך. בעצם...מה זה להצהיר, יבוא איזה דוס או ערבי ויחתום על מסמך, זה יהפוך אותו לנאמן יותר? לא, לא טוב, צריך להוכיח נאמנות במעשים. איך? לשלם מיסים ולעשות צבא. זהו, רק ככה. נכה מלידה שלא עשה צבא? תקבל מעמד של תושב קבע. "שכחת" לשלם מיסים בגלל טעות של רואה החשבון שלך? זו בעיה שלך, חביבי, אתה לא נאמן, כי אם היית נאמן, היית בודק טוב טוב כמה מיסים עליך לשלם, וגם מוסיף אקסטרה, ככה - למען המדינה. עלית לארץ מרוסיה ולא לחמת בצבא? חבוב, אנחנו לא חברת צדקה, מי שלא משרת בצבא לא מספיק נאמן. מהצהרת הנאמנות תעשה עפיפון, פה צריך להוכיח במעשים, לשיר את ההימנון עד כדי צרידות, לדפוק פזצט"א בג'בלאות. "לא צנחן, לא נאמן" כולה רב"ט? לא יכולת להתאמץ יותר? (יוני טובלי) הנה, מפלגת ישראל ביתנו, היא שיא הפטריוטיות. ישראל אהרונוביץ' הוא סא"ל במיל', כיהן כסמפכ"ל המשטרה. יש שם את דני אילון, לשעבר שגריר ישראל בארה"ב, אחד שהיה סרן בחיל השיריון. רגע, מה זה פה, חאמד עמר? מה יש ערבי ברשימה? אהה...הוא דרוזי, זה בסדר. הוא בטח גם היה קרבי. כן, כן, לא מספיק רק לשלם מיסים, אלא צריך להיות קרבי בצבא, כי מה זה ג'ובניקים אם לא טפילים חברתיים, שפוגעים בכוח ההרתעה היהודי. אופס, מה זה, סטס מיסז'ניקוב היה רק טוראי. לא טוב, לא טוב. לא מספיק תורם, לא מספיק נאמן. וואו, אביגדור ליברמן היה רב"ט בצבא. רב"ט? למה לעזאזל אדם כל כך מוכשר לא הולך לקצונה? הלו, זו לא נאמנות חביבי, זו השתמטות. צריך לעדכן את הסיסמה ל"לא צנחן, לא נאמן. בכלל, מי אמר שליברמן יהודי? בטח עלה לארץ בגלל שהיו ברוסיה קשיים כלכליים. יאללה, שמישהו יטיס מפה את הרב"ט הרוסי הזה חזרה למקום שממנו בא, פה זו מדינה של פטריוטים. בעצם, אולי קודם צריך לחקור אותו במרתפי השב"כ. כך ייעשה למי שנאמנותו מוטלת בספק, לא? * מדובר בטור סאטירי. כל קשר למציאות מקרי בהחלט
טוב , פעם ראשונה שאני רואה את הדיון הזה ודי הופתעתי שיש אשכרה אנשים שמתכוונים להצביע מרצ , למרות היותי ימני קיצוני אני מעריך את מרצ על פועלה לזכויות האזרחים אני חושב שכל מנדט שהם יקבלו זה סכין בלב בביטחון מדינת ישראל. לא יכול להיות שתהיה מפלגה שביטחון אזרחייה הערביים של ישראל יהיו שווים לביטחון האזרחים היהודים. אני עדיין מתלבט בין ביבי לליברמן , העובדה שאני לא יבחר ליברמן היא כי אני מעדיף את ביבי ראש ממשלה על פני ליברמן ואם לא המלחמה בדרום אולי הייתי שוקל להצביע לציפי לבני. אנשים כתבו כאן שליברמן קיצוני מדי , במה הוא קיצוני? בזה שהוא לא רוצה שחברי כנסת ערביים שתומכים בחמאס ובירי הקסאמים אל עבר תושבי הדרום ועמוק בלב רוצים לזרוק אותנו לים , הרי מה המטרה של חברי הכנסת הערבים? השגת כמה שיותר זכויות לאנשים שבכלל לא אמורים להיות כאן , אנשים שתומכים בפיגועי התאבדות באוטובוסים (אני חוויתי פיגוע כזה ויצא בנס בשלום , אבל הטראומה נשארה) מצטער לא כאן. אולי התגובה שלי תראה כאן יותר מדי קיצונית וגסה אבל זאת דעתי האישית.
אדאמי, מה שרשמת עכשיו זה האמא של הגזענות, ולהיפך - המצב האידיאלי זה שכל המפלגות יתייחסו לכל אזרחי מדינת ישראל כשווים, ולא על פי גזע או דת. אני מקווה שהיתה לך טעות בניסוח ולא התכוונת למשפט הזה. גם אני לא רוצה חברי כנסת שתומכים בחמאס ובירי קסאמים. אבל הוא רוצה לקחת את האזרחות מכל מי שלא מצהיר על נאמנות מוחלטת למדינה, מצטער אבל זה צעד שמתאים למדינת עולם שלישית, ששולט בה איזה אייאתולה.
הוא לא,אין פירוט עד כדי כך למי "תישלל" האזרחות ולמי לא. וכמו שאני ודני(דין) הסכמנו זה משהו שהסיכוי שלו להתממש הוא אפסי וגם אם הוא יתממש זה יעבור הרבה ידיים ושינויים ובטח לא יהיה כמו שאתה מצייר את זה. סך הכל מדובר בלהעיף בוגדים כמו בשארה וגנאים מהמדינה. אתה רוצה לחשוב שמדובר במדינה שלישית ולראות את ליברמן בתור סטאלין החדש,אז זה מה שאתה חושב אבל זה ממש ממש לא אומר שזה קרוב למציאות.
מדאיג ההתחזקות של ישראל ביתנו-לא בגלל ליברמן אלא בגלל המפלגה שלו מה אנחנו יודעים על שאר חברי המפלגה חוץ משיש שם אחד בשם אביגדור ליברמן ואחת בשם אסטרינה טרטמן שאין לה תואר שני.
זיו, צודק. על זה הסכמנו. רק מה לגבי פירוט פרטים בסיסיים בדבר? אי אפשר לזרוק סיסמה בלי להסביר במה בדיוק מדובר. אי פירוט הוא חובבני. זה אגב חלק בלתי נפרד לשאר התעמולות של רוב המפלגות שמשאירות הרבה דברים באפלה...
שמע, אני הבנתי מהמצע של ישראל ביתנו, שכל אזרח יצטרך להצהיר על נאמנות למדינה, ואם הוא לא יעשה את זה, תילקח ממנו האזרחות. תקן אותי אם אני טועה.
כן גם אני הבנתי ככה,אבל השאלה היא על מה תצהיר? יש לך בעיה להצהיר על זה שלא תעשה פיגועים נגד המדינה?על זה שלא תעביר חומר סודי ומסווג למדינות אחרות? אולי זה כל מה שתצטרך להצהיר עליו?זה כזה נורא? דני,ראית איזשהי מפלגה שציינה לך משהו בפירוט כמו שאתה רוצה?אין דבר כזה והם לא יכולות עד כדי כך,במיוחד שזה דבר שפירוט עכשיו גם לא יהיה כזה הגיוני כי בטוח שזה ישתנה.
לא נראה לי שהגיוני שלמפלגה גדול וחזקה כמו ישראל בייתנו תלך לכנסת אך ורק כדי ש"בלי נאמנות, אין אזרחות".
מרצ. לקח לי המון זמן לקרוא את המצע. כל השאר השתמשו בסיסמות של כלכלה חזקה, מנהיג בלי דיבורים, אין נאמנות אין אזרחות וכו'.
וחוק השבות לא גזעני? וזה שהמדינה היא "מדינה יהודית דמוקרטית" (לעזאזל, אחנו מדינה גזענית בהגדרה!). אדאמי, בניגוד אליך אני יכול להבין אנשים שמצביעים מרצ, אחרי הכל זו מפלגה שמיצגת איזושהיא אידיאולוגיה, גם אם לדעתי זו אידאולוגיה דמיונית לחלוטין. אני לא מסוגל להבין אנשים שמצביעים לקדימה. מפלגה שבהגדרה שלה היא "מפלגת בא נשיג תיקים לאנשים", שחלק ממנה חשוד בפלילים, וחלק גדול מאוד אם לא כולם הם אנשים בלי אידאולוגיה מלבד "תשיגו-לי-תיק". להצביע עבודה\מרצ - אתה שמאלני, לא מסכים, אפשר להבין. להצביע ליברמן\ביבי - ימני, סבבה, יש אידאולוגיה. כנ"ל לגבי הצבעה למפלגות המגזריות. אבל קדימה?! מה אתם יכולים להגיד, 'אנחנו מפלגה שביבי (השקרן, הזבל, הרמאי, האגואיסט, הבנאדם שימכור את אמא שלו בשביל ג'וב, לעומת אנשי קדימה הצדיקים) לא עומד בראשה'?! הדבר היחיד שקדימה מציגה זה אשה ש(ככל הנראה) היא לא מושחתת ולא מוכתמת מדי בפוליטיקה, לעומת ביבי (שלהמון אנשים יש, משום מה, בעיה איתו). מה שמצביעי קדימה (לדעתי) לא מבינים, זה שההצבעה היא לא לאדם שעומד בראש המפלגה. זה לא דו-קרב לבניVSביבי. ככל הנראה ובעזרת ה' ביבי יהיה ראש הממשלה הבא של מדינת ישראל. השאלה היא האם אתם הולכים להכניס אנשים שכל מה שהם מחפשים זה תיק ולכם הם הצטרפו למפלגה הפאטתית הזו, או לאנשים ראויים הרבה יותר, כמו בוגי ואחרים.
yonmwa, ממצב? לאן נעלמת ידידי? שכחת אותי היציאה מלבנון לא קשורה לשלום עם אף אחד. היציאה מלבנון היא יציאה מבוץ אותו אזרחי המדינה רצו. מתחילת שנות ה 90 התחילה להשאל השאלה למה אנחנו בלבנון אם מתים לנו חיילים בשטח מדינה שבכלל לא שלנו, מה נרוויח מזה בעתיד, מה אנחנו עושים שם ועד מתי נשאר שם. בסופו של דבר ברק התחייב ביציאה מלבנון ולכן קיבל אור ירוק במשאל העם ויצא מלבנון. אנא, מצא ההבדלים בין יציאה משטחים בקווי 67 שעליהם יש מחלוקות ויהיו ויתורים ל 2 הצדדים ומנגד לבנון בו לעולם לא נתיישב ואין סיבה להתיישב שם 20 שנה. יותר מ 1000 חיילים עליהם השלום נפלו בבוץ הלבנוני ורבים אחרים נשארו נכים וחיים את הטראומה עד עצם היום הזה על לא כלום. ברגע שחיזבאללה יתקפו, נתקיף חזרה. אין סיבה לדגור שם.
אני לא אומר שהיציאה מלבנון היא טעות, אלא שהצורה בה עושיםפ זאת, כמו הצורה בה יצאנו מעזה, זו צורת חשיבה (שהשמאל הוליד, לדעתי) של "שלום עכשיו. מיד. אין לנו סבלנות". אין שום ראיה לעתיד הרחוק, מחליטים שיוצאים מלבנון אז בורחים משם כשכל הציוד שלנו מושאר לחיזבאללה, יוצאים מעזה בלי לחשוב שזה יתפרש כנצחון לחמאס. אפילו אם צריך לעשות נסיגות, צריך לעשות אותם (אותן?) בצורה מסודרת והגיונית.
זה תוכנן שנה שלמה, אך בוצע כמותכנן בין לילה. למה? למנוע תקיפה של חיזבאללה ואבדות באדם. אם אין אבדות באדם אין דרך אחרת להגדיר זאת חוץ מהצלחה (במידה ואתה אכן בעד יציאה משם).
קודם כל אתה יכול לקרוא לי אדם. התכוונתי במה שכתבתי לזה שאם האזרחים הערביים של מדינת ישראל יקבלו יותר מדי זכויות הם יתחילו לאכול אותנו מבפנים. אולי אני פרנואיד , משוגע , גזען אבל זה התחושות שלי , תחשבו לרגע מי האויבים שלנו? 1 2 3 ו.............הערבים! הם אלו שיורים עלינו טילים , מתפוצצים באוטובוסים וסופרמרקטים , נכנסים לישיבה והורגים ילדים מסכנים שבאו להתפלל , רוצים לסלק אותנו מכאן. אני לא שונא את הערבים בגלל שהם ערבים אלא בגלל שהם שונאים אותי ומאיימים על קיומי. ולכן אני יצביע ימין אבל לא ליברמן וכנראה ביבי בגלל שגם אני יודע שליברמן ראש ממשלה זה קצת טו מאץ' לצערי הרב.
