הולנד:ישורת אחרונה בקיץ: דה זאיו נוחת באייאקס

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by הרצליה עד המוות, Aug 23, 2008.

  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    פורטו היא קבוצה גדולה, ההשגים שלה בארצה מעידים על כך, אותו דבר לגבי בנפיקה. מבחינתי קבוצה גדולה קודם כל נמדדת ע"י השגים ולא ע"י כמות הכסף בבנק. למה אני חושב שפיינורד איבדה בשלושים השנים האחרונות את 'התואר' שלה? בקושי 3 אליפויות ולמרות גביע אופ"א ב-2004 היא פשוט איבדה את הקשר עם הצמרת בהולנד. עד שנות השבעים PSV היתה בהולנד קבוצה קטנה, אבל מאז? היא נמצאת במרוץ אמיתי לתפוס את אייאקס והיא עברה את פיינורד במספר האליפויות כשגם עוד זוכה בגביע אלופות ב-1988.

    הייתי בכיף רוצה לשמוע לפי ההגדרה שלך מהי קבוצה גדולה?

    עריכה:
    ותודה לרוני על התרומה שלו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
    הוא לא רק צודק אלא מבליט את הטמטום של התחרות שנקראת 'ליגת אלופות'. כמה אלופות אמיתיות משחקות שם? מבחינתי התחרות הזו צריכה להקרא 'ליגת העשירות' כי בסה"כ אין כמעט סיכוי לקבוצה פחות עשירה לזכות בה. קבוצה עם שם גדול ומפואר כמו אייאקס אולי לעולם לא תגיע יותר לגמר כי לפני שהיא עוברת את שלב הבתים היא כבר מאבדת בינואר את שלל כוכביה למשל לריאל מדריד...(היא צריכה לשחק בכתום, לא?).

    ברור שמישהו צריך לשנות את כללי המשחק, אבל עשירי אירופה לא ירשו את זה. אם יש אולי כבר הסכמה שככה אי אפשר אז כל מטומטם כמו ז'אן מרק בוסמן רץ לבית הדין האירופאי באירופה ומבטל כל חוק שנועד להחזיר את החשק למשחק ולתחרות הרבה יותר הוגנת. מה שנשאר בשבילי זאת הליגה המקומית, בשבילי להיות אלופה שם זאת כנראה הדבר הקרוב ביותר לתואר אמיתי כלשהו. זכייה בגביע אופ"א עוד אפשרית, אבל יותר מזה? אין סיכוי, אוהדי אייאקס צריכים פשוט להתחבר לקבוצה עשירה ולאהוד אותה...
     
    Last edited: Jan 25, 2009
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    אנחנו נמצאים עכשיו שעה לפני כרונינגן - אייאקס ועכשיו קראתי הודעה של רוני...
    מצחיק, אבל אני חושב ששנינו יודעים עד כמה קשה יהיה לאייאקס עוד מעט. בוא נגיד ככה, רוני מה אמרת לי? היום אייאקס מחוץ למרוץ לאליפות?

    אני לא חושב שננצח בכרונינגן כי בשבילם אייאקס היא בשנים האחרונות באמת האויב הגדול ביותר שיש, אבל האם נגיד פער של 6 נקודות משמעותה סוף מרוץ האליפות? אני צריך עכשיו לקחת נשימה עמוקה ואולי להסכים איתך. מבחינתי בושה שאייאקס בשלושת משחקי הליגה הראשונים צריכה להתמודד מול NEC בחוץ, כרונינגן בחוץ ולקינוח בשבוע הבא היירנביין בבית. AZ משחקת להנאתה גרוע, אבל מנצחת את וולנדהם בחוץ, דה חראפשחאפ בבית ובשבוע הבא ברוטרדם אצל ספרטה.

    ככה מאבדים אליפות...ואם השופטים עוד עוזרים לחבר'ה של ואן חאל (איך קיבינימט סהר היה בנבדל!?!) ואנחנו בנס יוצאים בשן ועין מתצוגת שיפוט נוראית של בלום בניימייכן אז AZ כבר עכשיו אלופה. ברור ששום דבר גמור, יש עוד 16 משחקים, אבל אייאקס תצטרך קודם כל לנצח את AZ בביתה ואח"כ לקוות למעידות נוספות.

    אפשר לקוות שכמו לפני שנתיים העצבים של שחקני AZ אולי בסוף יתנו לנו את האליפות, אבל ואן חאל כבר מזמן זרק את המחברת עם הכדורגל היפה מחוץ לחלון ושינה את AZ למעין PSV שנייה. זה זכותם המלא, אבל לפחות נודה ש-AZ כבר לא אותה AZ מלהיבה!
     
  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    ויטסה - נק ניימייכן 0-0 (0-0)


    כרטיסים צהובים: ו.ד סטרויק, יונקר (ויטסה), קיבובו, פרננדז (NEC)
    כרטיסים אדומים: -
    שופט: פיטר פינק
    18,166 צופים באיצטדיון "חלרדום", ארנהם
    פרט פיקנטי: שחקנה לשעבר של מכבי פ"ת דאליבור סטפנוביץ' היה צריך 15 שניות לפני שריקת הסיום לכבוש...


    כרונינגן - אייאקס 0-1 (0-1)


    0-1 הולה (39')

    כרטיסים צהובים: גרנקוויסט, ו.ד לאק, ברג ואנדרסון (כרונינגן), וורמהלן, וורטונגהן (X2), שחילדר (אייאקס)
    כרטיסים אדומים: יאן וורטונגן (86'), מרקו וואן באסטן (86')
    שופט: ווייחרייף
    22,000 צופים באיצטדיון "אירובורח", כרונינגן
    פרט פיקנטי: הפער מהמקום הראשון 6 נק'


    הראקלס - טוונטה 2-1 (1-0)


    1-0 פרז (38')
    2-0 ארנאוטביץ' (75')
    2-1 ו.ד ברח (83')

    כרטיסים צהובים: פלדרוס, לומס, דאגלס, קלאבן (הראקלס), ארנאוטביץ', ויסחרהוף, בראפהייד (טוונטה)
    כרטיסים אדומים: -
    שופט: בלום
    8,500 צופים באיצטדיון "פולמן", אלמלו
    פרט פיקנטי: ארנאוטביץ' נמצא על הכוונת של שאלקה...



    וולנדהם - אדו דן האח 1-0 (0-0)


    1-0 בויס (75')

    כרטיסים צהובים: בוטס (וולנדהם), בויס (דן האח)
    כרטיסים אדומים: -
    שופט: נייהאוס
    5,000 באיצטדיון "kras", וולנדהם
    פרט פיקנטי: -


    אוטרכט - ספרטה 3-3 (2-3)


    1-0 סטרוטמן (6')
    1-1 סילברבאור (12')
    1-2 ו.ד חון (20')
    2-2 חודיי (37')
    2-3 לובאל (39')
    3-3 פופון (68')

    כרטיסים צהובים: סטרוטמן, קנול (ספרטה), טשוא- טשונג, קורנליסה (אוטרכט)
    כרטיסים אדומים: -
    שופט: יאנסן
    19,000 צופים באיצטדיון "חלחנבארד", אוטרכט


    טבלת הליגה אחרי 19 משחקים:
     
    Last edited: Jan 26, 2009
  4. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    AZ הייתה מנצחת גם אם הגול של סהר היה מאושר, זו דעתי לפחות, הבדלי הרמות בין הקבוצות היו כ"כ ברורים כשאפילו עם אחוזי אחזקת כדור עדיפים הקבוצה של סהר (אין מצב אני כותב ת'שם) לא הייתה ממש מסוכנת. הגול של סהר היה אמנם חוקי כמו שהוא גם היה מאוד מקרי.
    ארי שחקן מאוד מעניין אהבתי את הטאץ' שלו בכדור אבל מעל כולם מבחינתי היה מס' 20 של AZ הקשר האחורי הקירח, הוא שיחק בקצב אחד מעל שאר השחקנים והגיע לכל נק' במגרש. השער השני...תענוג.
    אל צ'יקיטין - עשה את העבודה אבל חשבתי שכבר יפטר מחוסר הביטחון בכדורי הגבוה וזה עדיין לא נראה ככה.למרות זה...759 דקות בלי שהילד המגודל סופג ברציפות

    בקשר לנושא מלמעלה על מי קבוצה גדולה או לא אני לוקח את הצד של ידידי ההולנדי, גודל של מועדון לא נקבע על פי כסף והצלחה בליגת העשירות, יש הרבה מקום לשיקולים של מסורת,היסטוריה והצלחה מקומית כמו גם אוהדים.
     
    Last edited by a moderator: Jan 26, 2009
  5. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,453
    Likes Received:
    5,671
    טוב עד שרוני חזר לתמונה, אפשר לומר שניסינו. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    עדיין לא סוף העולם ובאמת שמהלוח המאוד קשה הזה לעומת אלקמאר אנחנו יוצאים בסדר גמור. אני לא מתרשם משש הנק' האלה, אלקמאר עוד תשמוט נקודות. אנחנו לא יכולים לעשות עוד טעויות.
     
  6. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    הרגשת הבטן של רוני ואנוכי היתה במקום...
    מצטער, לקבוצה הזאת אין קשיחות ובעיקר מנהיגות (גם הנטלאר לא היה מנהיג...). כרונינגן באו כיסחו וכמו תמיד ניצלו הגנה חלשה שלנו, אנחנו תלויים יותר מדי בסוארז שהיום היה חלש.

    די ציפיתי לתוצאה הזאת לכן האכזבה לא היתה גדולה במיוחד. עם שחקנים כמו וורטונגהן ועמנואלסון אתה פשוט לא תקח אליפות. אפשר לקרוא לחבר'ה האלה כשרונות, אבל אם הם לא מספיק טובים בשביל להוביל את הליגה ההולנדית מה כבר נעשה בליגת האלופות?

    חשבתי ואמרתי לעצמי, נגיד שנהיה אלופים אז אלה השחקנים שיובילו אותנו נגד הקבוצות העשירות באירופה? צחקתי עם עצמי...אייאקס עדיין מנסה לחשוב שאנחנו קבוצה ברמת ליגת האלופות, אבל למעשה גביע אופ"א לפעמים כבר יותר מדי קשה בשבילנו. הקבוצה מנסה לרכוש שחקנים ברמה הכי גבוהה, אבל אם כבר 4 שנים לא לקחנו אליפות אז מה אנחנו מדברים על ליגת האלופות?

    AZ שוב פעם מראה את הנוסחה של הכדורגל המודרני, קבוצה אלופה צריכה קודם כל ה-ג-נ-ה . קראתי במשך השבוע וראיתי יותר מדי אוהדים ש"מעדיפים 5-2 מאשר 1-0". לדעתי הנה שורש הבעיה, אנחנו עדיין חושבים שאייאקס צריכה לכבוש כל משחק 5 שערים. עם יש לך את השחקנים בשביל זה, אחלה, אבל המציאות היא שונה.

    לאייאקס אין הרבה כשרון בקבוצה. סוארז הוא לדעתי הכוכב היחיד, חוץ מזה יש שחקנים שחושבים שהם כוכבים, אבל כשצריכים קצת להרביץ אז הם לא נמצאים על המגרש. פיינורד שקועה עמוק עמוק במשבר שלהן, אבל מבחינתי אייאקס גם רחוקה להיות בשיאה. אף פעם היה קל לשחק בכרונינגן, אבל היום גם משחק מול וולנדהם בחוץ היא בעיה בשביל הקבוצה הזאת.

    6 נק' אינן סוף העולם, אבל כמו בשנים האחרונות אייאקס צריכה לרוץ אחרי קבוצה אחרת. מבחינתי זה מראה על בעיה, אבל מי אני. בשבוע הבא בבית נגד היירנביין, בלי וורטונגהן ומרקו ואן באסטן. אגב שיפוט, נו, אתם רואים שבהולנד השיפוט לא יותר טוב מאשר בארץ....
     
  7. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,453
    Likes Received:
    5,671
    אוי הנה שוב המרירות והתבוסתנות. באמת, שי, מרוני אני רגיל, אבל אתה?

    אלקמאר לא הפסידה מהמחזור ה-2 (!!!!!!!!!) וניצחה את כל הגדולות, כולל פ.ס.וו, אייאקס, טוונטה והקבוצה, מרשימה או לא, לא מפסיקה לנצח. פ.ס.וו של השנה שעברה מעדה כל הזמן ואנחנו היינו הטיפשים, הפעם, שקבוצה רצה כל כך טוב - זה לפעמים לא יותר מדי באשמתך. אייאקס לא ניצחה את כרונינגן? פ.ס.וו? טוונטה? ניימכן? ברדה? ניצחה וגם ניצחה. סך הכל מלבד המחזור הראשון אי אפשר לדבר על איבוד לא מחוייב ברמות קשות. אז כן, קרה אוטרכט בבית, אבל זה קורה ויקרה.


    אז או שהסטטיסטיקה תתאזן, ואלקמאר בשלב מסויים תפסיק לנצח בסיטונאות ותיכנס למשבר - ואז לאייאקס תהיה את ההזדמנות ונראה אם היא תדע לנצל. או שיש את האפשרות השנייה, לא ריאלית, אבל אם באמת עד הסוף אלקמאר תוסיף לא יותר מהפסד אחד - אז סלחו לי, אין יותר מדי מה לעשות וכנראה שלקבוצה הזאת מגיעה אליפות. לפעמים זה לא יתן לחפש אשמים. הקבוצה הזאת מנצחת כל מה שזז בליגה ואתה נמצא לא רחוק ממנה. אז או שיבוא משבר, או שלא ומה שנקרא - אכלנו אותה. אבל יותר מדי אין מה לעשות. אז הפסדנו בכרונינגן - בום טראח העולם נחרב. זה היה מאוד מחוייב ומאוד ריאלי במגרש כל כך ביתי. זה משחקים שבתחילת העונה אתה מסמן אותם. החוכמה היא לא ליפול יותר מדי עם הקטנות, כרגע אייאקס בגדול עושה עונה טובה, אבל אלקמאר עושה עונה מצויינת. יש עוד הרבה זמן, תיפול ולא ניקח - אפשר לחזור ולהאשים, לא תמעד - אז נוריד את הכובע ונברך בצדק.

    יש עוד זמן.
     
  8. Karel Poborsky Member

    Joined:
    Dec 23, 2007
    Messages:
    157
    Likes Received:
    0
    על אף התמיכה שלי באייאקס אני בהחלט חושב שלא יזיק לליגה ההולנדית שסוף סוף תהיה בה אלופה שאינה מהמשולש אייאקס-איינדובהן-פיינורד(האחרונה כבר מזמן מחוץ למועדון הגדולות)ושאולי הליגה החלשה תקבל קצת תפנית ותבליט קבוצות פחות מוכרות ותיתנקה מעט מהשיעמום וחוסר התחרותיות שמאפיין אותה מאז תחילת חוק בוסמן שהוביל להיחלשותה המשמעותית של הליגה.עובדה זו למעשה באה לידי ביטוי השנה כאשר אלקמאר מוליכה את הטבלה בפער יחסית גבוה ובגביע אופ''א הצליחו טוונטה וניימיכן הצנועות והבלתי מוכרות לעשות קמפיין יוצא מן הכלל בשלב הבתים ולהתקדם בצורה מרשימה לסיבוב השלישי תוך כדי שהן מקדימות יריבות עשירות ומנוסות מהן בהרבה(טוונטה את שאלקה וניימיכן את ספרטק מוסקבה). נכון שהליגה ההולנדית חלשה והקבוצות הגדולות בה כבר מזמן לא מצליחות להוות גורם באירופה אבל דווקא ההצלחה השנה של קבוצות צנועות ולא כל כך מוכרות אולי מעלה במעט את הרמה בליגה ויוצרת תחושה של תחרותיות והרגשה שיש חיים בליגה חוץ ממשולש הגדולות....

    ועוד משהו קטן בקשר לאלקמאר:האם נראה לכם שלואיס ואן חאל שעושה בינתיים עבודה פנטסטית בקבוצה כבר כמה עונות עושה בעצם קאמבק בדרך חזרה למרכז הבמה האירופית וחוזר להיות אחד המאמנים המבוקשים והטובים ביבשת? יש סיכוי לדעתכם שנראה בסיום העונה איזושהי קבוצה גדולה מליגה גדולה פונה אליו בבקשה שיאמן אותה? ההרגשה שלי היא שלאור הכדורגל ההגנתי(המאוד מרשים יש לומר)בו הוא דוגל הוא עושה דרכו לאיזושהי קבוצה איטלקית בכירה אך רק ימים יגידו אם אני צודק...
     
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    ארז ידידי הטוב, למה AZ תתמוטט? בגלל מה שקרה לפני שנתיים? בכל פעם שאייאקס צריכה להצהיר שהיא מועמדת רצינית לאליפות היא מאבדת נקודות. ברור שיש עוד 16 משחקים, אבל שוב פעם אנחנו צריכים לרוץ אחרי קבוצה. למה תמיד ככה? אגב משבר ל-AZ, הכדורגל שהיא מציגה עכשיו הוא כדורגל לא טוב, האם יש סיכוי שהיא עכשיו במשבר, אבל בגלל לוח משחקים יותר נוח לא תאבד נק' חיוניות?

    לחזור אלינו...
    כרונינגן באה אתמול והיא היתה מוכנה להלחם, אנחנו? רב הסגל שלנו לא בנוי למשחקים כאלה. רוני ואנוכי כנראה ידעו למה נפסיד אתמול, הפעם לצערי צדקנו. אני חוזר ואומר, ההגנה שלנו לא מספיק טובה בשביל אליפות. בכלל, עניין ה-4-3-3 יוצא לי מהחורים. אם אין לך את הכלים ואתה משחק במשחק חוץ קשה למה להכנס עם הראש בקיר?

    לי אישית לא אכפת אם נזכה באליפות בסגנון PSV, אבל כנראה שהאוהדים עדיין לא וויתרו על הכדורגל היפה. אני ראיתי יותר מדי תגובות של אוהדים שמעדיפים 5-2 מאשר 1-0. משום מה גם 1-0 מביא 3 נק', לא?
    אני מאד מקווה שאתה צודק ארז, אבל במחזור הבא אייאקס תצטרך לנצח קבוצה כמו היירנביין. אני לפחות מבסוט שההגנה של ה-friezen יותר גרועה משלנו, אבל היירנביין קבוצה התקפית מצויינת.

    אל תדאג, ברגע שיהיה יום שישי אני כבר אחזור להיות אופטימי...
     
  10. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    karel poborsky,

    כעיקרון אני מסכים איתך. טוב לליגה ולכדורגל ההולנדי אם AZ תזכה לבסוף באליפות. תאמין לי אני מעדיף אותם מאשר את פיינורד ופ.ס.וו. למרות שאני פיתחתי לואן חאל אלרגיה ואת נשיאתה אני בכלל לא סובל, AZ מסוגלת בנתיים להחליף ביושר את פיינורד.

    לגבי ואן חאל. אני רוצה להדגיש שרק לפני כחצי שנה הוא כמעט היה מפוטר באלקמאר. בעונה האחרונה AZ שיחקה איום ונורא וסיימה מחוץ למקומות שמבטיחות כדורגל אירופאי. בגלל לחץ של השחקנים ואן חאל לא פוטר. אני יודע מהעבר שהמאמן בזמנו היה מעוניין בג'וב של ביירן מינכן...גם לאמן נבחרת במונדיאל ואן חאל מאד רצה. האם כל זה עוד יקרה? בכדורגל הכל אפשרי, לא?
     
  11. c_web Member

    Joined:
    Apr 4, 2004
    Messages:
    2,406
    Likes Received:
    205
    Gender:
    Male
    תגובות קיצוניות למדיי פה על הסיכוי של אייאקס לאליפות.
    קודם כל AZ לא משחקת כדורגל לא טוב כמו שאמרת שי, זה שאנחנו מנצחים 0-2 בצורה ''קלה'' ובלי להרשים זה לא אומר שהכדורגל לא טוב, כי עם כדורגל לא טוב אתה גם לא מנצח.
    אז קיבלנו מתנה מהשופט בשבת, אבל אף פעם לא תליתי תקווה בטעויות שיפוט כי זה מגמתי. אייאקס בסה''כ 6 נק', וכמו שאמרת אלקמאר עוד תשמוט נק'. יש לנו עוד משחקים קשים לשחק, הכוללים את אייאקס, PSV וטוונטה בחוץ.

    פשער 6 זה טוב ויפה אבל אני למדתי כבר שעד שזה לא 100% אז הכל כולל הכל יכול לקרות. מה שארז אמר נכון חד וחלק לדעתי.



     
  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    דווקא עידו מנסה להחזיר את אייאקס למרוץ? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
    תשמעו, אין ספק שששת הנקודות אינן סוף הסיפור, אבל אני מגיב מתוך הבטן שלצערי ראה יותר מדי דברים לא טובים בשנים האחרונות. איכשהו אני מרגיש שחסר לנו קודם כל שקט, אולי מנהיג כמו שחארס ודה זאיו...בנוסף לזה אני מרגיש ש-AZ למדו מהכדורגל של לפני שנתיים. ואן חאל לא פראייר כי מאמנים נאיבים לא זוכים בליגת האלופות עם אייאקס...

    אני חוזר לסטיין סחארס ודמי דה זאיו, לאייאקס אין שחקנים כאלה. הקישור שלנו או צעיר מדי (איינו לדעתי יכול בעוד שנה שנתיים להפוך לשחקן שחסר לנו), בינוני מדי (לינדגרן/סנו/לינדגרן) או רך מדי (אייסאטי...?).

    ההגנה התחזקה עם וילארט, אבל כרגע ההגנה של AZ יותר טובה, על זה אין ויכוח. אל תשאלו אותי איך כי לדעתי שחקנים כמו סוורטס ומויסאנדר באמת לא הייתי רוצה לראות באייאקס, אבל רוני לבטח זוכר את ווינסטון בוחרדה ומייקל רייזיחר בשיא הקריירה שלהם באייאקס.

    לדעתי בהתקפה אין לאייאקס בעיה. נכון, מאז עזיבתו של הנטלאר הקבוצה איבדה שחקן שמכלום מסוגל לכבוש, אבל ברגע שסביטניץ' וסולימאני יהיו קצת יותר יציבים השערים יבואו. סוארז ביחד עם אל חמדאווי רבים עכשיו על תואר 'שחקן השנה בהולנד'.

    אני עייף עכשיו, אבל אסתכל בימים הקרובים על לוח המשחקים של הקבוצות. למרות שטוונטה באמת גם במרוץ, אני בכל זאת נוטה ללכת על קרב בין שתי קבוצות. עידו, אל תשכח בבקשה שאייאקס גם צריכה עוד לצאת לאיינדהובן, ברדה, אוטרכט, דן האח ומקומות שבהן הקבוצה הביתית משחקת כאילו נפתחה מלחמת עולם שלישית. על הנייר אמור משחק בדן האח להיות ניצחון די פשוט, אבל כולנו פה יודעים מה קורה כשאדו דן האח נפגשת בבית מול אייאקס. אותו סיפור עם אוטרכט.

    חדשות אחרונות:
    AZ החתימה את מגן הראקלס רחנר קלאבן. האסטוני בן ה-23 היה בעבר מבוקש בפ.ס.וו, אבל כנראה ההימור היה גדול מדי. הסוכן בטוח שהמגן "יהיה הסמי הפייה הבא..."
     
  13. חל יל Member

    Joined:
    Nov 23, 2007
    Messages:
    558
    Likes Received:
    0
    בן כמה קיקי מוסאמפה?
     
  14. c_web Member

    Joined:
    Apr 4, 2004
    Messages:
    2,406
    Likes Received:
    205
    Gender:
    Male
    בנוסף למה שאמרת שי על הרכש החדש מהראקלס, AZ שיחררה את מילאנו קונדרס המגן לניימיכן עד לסיום העונה.
     
  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    קיקי מוסמפה:

    http://www.voetbalfocus.nl/imgs/musampa-k1.Xxx


    רק בן 31. לגבי הקריירה שלו, היא נמצאת כבר שנים בנסיגה גדולה. לפני שנה ניסה ואן חאל להחזיר אותו לעניינים ב-AZ, אבל הקשר שנולד בקיסאסה, זאיר, שיחק רק 5 משחקים. היום מוסאמפה משחק בדרום קוריאה...

    הנתונים המלאים של מוסמפה: