איצטדיונים בישראל: האצטדיון החדש בב"ש בדרך

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏14/7/08.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. kfiros Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    1,649
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם העבודות באמת ימשכו בקצב הזה וההתקדמות תראה לעין לטווח הטיפה יותר ארוך, בהחלט. תחילת העונה הבאה- בוודאות לא. במהלך העונה הבאה- סבירות גבוהה.
    אם שואלים אותי, סביבות ינואר-פברואר.
     
  2. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    ואז במהלך הבנייה תהיה מחלוקת כזו או אחרת ותופסק הפעילות עד להודעה חדשה,
    כי הרי אנו גרים בישראל, כאן הכל פועל באיטיות, אני מנסה שלא להיות פסימי אך אני לא מסוגל ...
     
  3. kfiros Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    1,649
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין ספק שאם זה היה בגרמניה או ספרד, תוך מקסימום שנה וחצי האיצטדיון היה גמור (הופנהיים בנתה איצטדיון של 32,000 מקומות בשנה וחצי).
    אבל אתה גר בישראל, הקבלנים שלנו פחות מיומנים, התקציבים המוניציפלים והפרטיים נמוכים יותר, ההכנסה הפנוייה קטנה יחסית בגלל מס הכנסה גבוה שברובו מוזרם לביטחון. הספורט ותחומים נוספים נתמכים רק ע"י תזרימים מהרשות להימורים, כספי ציבור עירוניים דלים ומדי פעם משקיעים פרטיים מאוד נדיבים ואז קצב העבודה של הקבלן והנכונות לעמוד בלוחות זמנים לוקים בחסר.
    במקרה הספיציפי הזה, עיריית נתניה בצעד נבון מזרימה עוד 35 מיליון ש"ח שמוכרחים להספיק כדי שרמט תשלים את הפער שנוצר בעלויות הבנייה (חומרי הגלם התייקרו ויצא שהבנייה מוערכת ביותר מ100 מיליון ש"ח, כפי שתוכנן מלכתחילה) ותוכל לזרז את קצב הבנייה.
     
  4. avner Member

    הצטרף ב:
    ‏2/1/09
    הודעות:
    164
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פשוט אותו דבר.

    וכמובן, עם יציע דרומי זה האצטדיון הכי טוב בארץ, בלי שום ספק.
     
  5. SusPoni Member

    הצטרף ב:
    ‏3/10/08
    הודעות:
    85
    לייקים שהתקבלו:
    0
  6. Galatasaray Member

    הצטרף ב:
    ‏16/10/08
    הודעות:
    404
    לייקים שהתקבלו:
    4
    כמה עצוב שבארץ חברות הבנייה שאחראיות על בנית האצטדיונים לא לוקחות את הבניה ברצינות ומסיימות אצטדיונים של 12 אלף - 20 אלף מקומות ישיבה ב- 5-6 שנים. בושה וחרפה.
    הם גם לא מתביישים להגיד שקודם כל יבנו 12 אלף מקומות ישיבה ורק אז יוסיפו עוד 8 אלף.
    אם כבר בונים אצטדיון אז תבנו אותו כמו בני אדם כבר למה לדחות תמיד? למה לחכות ?
    אני לא מבין את האנשים האלה שמבלי להשיג את התקציב הדרוש מתחילים לבנות את הבנייה ואז פתאום בדיוק באמצע שיא הבנייה עוצרים לפרק זמן מסוים עקב בעיה בתקציב.

    למה באירופה מסיימים אצטדיונים של 50-60 אלף מקומות ישיבה תוך שנתיים וחצי עד שלוש וחצי שנים?
    ובארץ הם עוד מדברים על "אם וכאשר לא יהיו בעיות תקציבים" אז אולי נסיים תוך 4-5 שנים.

    על הקמת האצטדיון בנתניה כבר החליטו ב-2003! עד היום כבר היו אמורים לשחק שם לפחות עונה אחת שלמה!
    איזה איטיות איזה חוסר חשיבות כלפי אוהדי הכדורגל בארץ. עד שמחליטים על פרויקט מסוים, עד שהבניה מתחילה ועד שהיא מסתיימת עוברים להם לפחות 10 שנים.
    כך יהיה גם באצטדיון בחיפה, בנתניה וגם בפ"ת .

    יש המון אצטדיונים באירופה שהתחילו לאחר בניית האצטדיון בנתניה ובפ"ת והולכים להסתיים בפחות משנה!
    יש 2 אצטדיונים מטורקיה שבמיוחד אני עוקב אחרי בניתם: הראשון הוא האצטדיון של קייסרי ספור, שהתחלת הבנייה התחילה לפני שנתיים ובסוף חודש פברואר כבר יתחילו לשחק בו:



    http://wowturkey.com/tr285/Ozgur_Saban_vedat63_Resim_217ccccc.Xxx
    http://wowturkey.com/tr286/yapincak1980_s6000050gj4.Xxx
    אצטדיון בעל 32 אלף מקומות ישיבה

    והאצטדיון השני הוא האצטדיון החדש של גלאטסראיי שרק לפני שנה בינואר 2008 התחילו לבנות אותו.
    בסביבות אפריל עוד היו שם חולות. עוד פחות מ280 יום כבר מתכונים לשחק שם את המשחק הראשון.
    אצטדיון "הטורק טלקום" החדש של גלאטסראיי יכיל כ-52 אלף מקומות ישיבה.




    http://www.galatasaray.org/images/galeri/1/561/B_974e409f1dfb421063858b962c1f66ed.Xxx
    מצבו של האצטדיון בדיוק מתמונה שצולמה היום.

    http://haber7turk.com/files/Seyrantepe3.Xxx
    בעוד פחות משנה הוא יראה כך.


    בבניית האצטדיון טורק טלקום עובדים למעלה מ100 פועלים, חבל שבארץ הבנייה לא מתקיימת עם כוח כ"כ גדול של עובדים. ולאומת זאת עובדים רק 10 פיליפינים, שכמו שראינו בסרטון שפורסם באתר ONE. אחד עובד, ו4 פיליפינים מחזיקים את הסולם.. אחח אחח אנחנו במצב רע..
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/1/09
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    נתב"ג 2000 זו הדוגמא המצוינת לחלם בישראל מבחינת הבניה.
     
  8. Galatasaray Member

    הצטרף ב:
    ‏16/10/08
    הודעות:
    404
    לייקים שהתקבלו:
    4
    תוך כמה שנים הסתיימה הבניה של נתב"ג 2000 ?
     
  9. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    אני מקווה מאוד שעוד 3 שנים הוא כבר יהיה מוכן. להפועל פתח תקווה יש קהל גדול ואין לי ספק שאם יהיה לה מתקן ראוי, היא תוכל להביא לפחות 5,000 צופים מדי משחק. גם מכבי פתח תקווה מתחילה לגבש גרעין אוהדים.
     
  10. קטלוני Member

    הצטרף ב:
    ‏15/12/08
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ב2004.

    יותר חשוב לדעתי להשקיע בנוער כדי להצליח עם הנבחרת מאשר לבנות איצטדיונים שמי יודע מתי תסתיים בנייתם.
     
  11. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    נכון אבל איצטדיונים יעזרו לרמה לעלות , ב2006 שדוד אגנסו הגיע להתרשמות בבית"ר ירושלים הלכו להראות לו את טדי והוא התרשם ואמר שהוא כבר מחכה למשחקו הראשון גם לואיס פרננדז התרשם מטדי ושאל למה לא בונים יציע דרומי.
    איך אתה רוצה שזרים איכותיים ירצו להגיע לכאן עם איצטדיונים כמו האורווה , הקופסא , קריית אליעזר , קריית שמונה והמגרש של אשדוד שהוא בכלל פח אשפה , ככל שהאיצטדיון מודרני יותר ככה גם יותר משפחות יגיעו למשחקים והאיצטדיונים יתמלאו , לא יכול להיות שבליגת העל יהיו רק 4 וחצי מתקנים ראויים(טדי , בלומפילד , דוחא ,וינטר וקריית אליעזר).
     
  12. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    וינטר הוטא ממש לא איטדיון ראוי פח זבל של איצטדיון.

    היחידים שראויים זה טדי בלומפילד.

    דוחא איצטדיון נחמד.

    גם קרית אליעזר כמו רמת גן ושאר איצטדיוני הליגה זה פח זבל
     
  13. kfiros Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    1,649
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמה התייחסויות.
    בתורקיה, באופן כללי יש בנייה מואצת של מתקנים חדשים. איצטדיון קאדיר האס שאהיר בקייסרי הולך להיות אחד האיצטדיונים היפים באירופה ויחנך לאחר בנייה שנמשכה 22 חודשים שזה הספק לא רע בכלל.
    http://img266.imageshack.us/img266/342/kayserihaber3421mf9.Xxx
    32,000 מקומות כמו שנאמר+ 400 תאי צפייה.

    התורק טלקום ארינה בינתיים נבנה די לאט, כבר שנה מאז שהחלה הבנייה ועדיין תקועים במפלס התחתון. יש עוד הרבה מאוד עבודה.תנאי השטח די בעייתיים ולא מאפשרים לעבוד מהר (וואדי צר). אגב, זה לא 100 עובדים, זה כמה מאות עובדים.
    יש איצטדיונים חדשים נוספים שבקרוב יחנכו- אחד בריז (של ריזספור), באלאניה ועוד אחד באיסטנבול עבור איסטנבולספור. 15,000 כל אחד.

    בקרוב יחלו עבודות הבנייה במספר מוקדים-
    אנטליה (30,000), קוניה (33,000), איסטנבול (עבור בשיקטאש, 42,000) ובטרביזון (45,000).
    בימים אלו נמצאים בשלבי תכנון איצטדיונים חדשים גם באיזמיר ובאנקרה.
    http://www.boranekincimimarlik.com/images/konyastad/konyastad01_b.Xxx
    (קוניה)

    http://img514.imageshack.us/img514/5427/stat1dt9.Xxx
    (אנטליה)

    בקיצור, תורקיה במצב ממש טוב.. ולא לשכוח שכבר היום יש מתקנים לא רעים.
    מי שרוצה לקרוא עוד, יש רשימה מלאה של כל האיצטדיונים העתידיים באירופה, בארץ ובמקומות נוספים עם כל הפרטים (בפורום עולמי):
    http://www.asoccer.co.il/index.php?showtopic=24589
    __

    הבנייה של נתב"נ 2000 נמשכה במצטבר 10 שנים, מתוכן 5 שנים של בנייה תכלס ו5 שנים של קפאון בגלל פשיטת רגל של חברות מעורבות. תאורתית לקראת סוף 1999 היה צריך להכנך (על כן שמו).


    לעניינינו.. אין שום סיבה שהאיצטדיון בפתח תקווה לא יהיה מוכן תוך שנתיים, הבנייה מתקדמת ממש מהר. שימו לב שהבנייה החלה כשנה וחודשיים לאחר תחילת הבנייה בנתניה ואוטוטו היא מצמידה אותה. הכל תלוי בקבלן המבצע ובתקציב שמוקצה לו. בפתח תקווה נבחר קבלן מנוסה עם עבר של עשרות שנים + תקציב בסיסי גדול יותר והבנייה מתקדמת כמו שצריך. מנהל העבודה שרואיין לONE טען שיש עוד שנתיים, רק כדי שלא לפתח יותר מדי ציפיות. סביר להניח שתוך פחות משנתיים המתקן כבר יהיה ערוך לקלוט את הקבוצות המקומיות.
    בנתניה הסיפור שונה לחלוטין.. מה שכן, לאחרונה יש קצת התקדמות.
    לגבי שאר המתקנים- קריית אליעזר, טדי, ווינטר, רמת גן ובלומפילד הם המתקנים היחידים שראויים לשימוש. עם דוחא יש לא מעט בעיות , לא סתם קשה לאשר אותו כל שנה.. בקרוש אחרי התווספות יציע נוסף, יהיה מתקן ראוי יותר (איצטדיון ח' הפוכה הרבהיותר סביר מאיצטדיון בצורת ר', שזה קצת טיפשי), האיצטדיון בקריית שמונה נחמד, אבל התכולה שלו ומיקום עמדת השידור קצת בעייתיים, האורווה- אין צורך במילים, כמו גם הקופסא ואשדוד (ע"ע דוחא).

    יותר מדאיג ששנה הבאה יצטרפו לליגת העל 3 קבוצות ללא מתקן ראוי, אני מדבר על הפועל רמת גן, הפועל עכו והפועל רעננה.
    עם כל הכבוד לרצון של אוהדי הפועל רמת גן, אני לא רואה את הקבוצה הזו מארחת משחקים בליגת העל במכתש. אולי, משחקים נגד הפועל רעננה/מכבי פתח תקווה/קריית שמונה/סכנין עוד איכשהו מתקבל על הדעת.. אבל קבוצות כמו בית"ר, התל אביביות או מכבי חיפה.. לא רואה אותן מתארחות שם ובמקרה כזה המשחקים יחוייבו בהסתה לאיצטדיון הלאומי או לווינטר. את רעננה אני אפילו לא רואה מארחת באיצטדיון שלה משחקים קטנים. איצטדיון מאוד קטן, עם תכולה של 2,000 מושבים בלחץ בלי שום יכולת הרחבה בגלל מיקום בעייתי- ככה שגם אישור זמני כמו שבעבר קבלה קריית שמונה אין מצב שהם יקבלו. האפשרות היחידה שאני רואה זה אירוח בכפר סבא.
    על הפועל עכו בכלל אין מה לדבר. אפילו איצטדיון ביתי אין. מאז שאיצטדיון הקבוצה בגבעת נפוליאון נסגר, הקבוצה משחקת בנהרייה (2,500 מקומות), מגרש שלא עומד בסטנדרטים של ליגת העל- מקסימום ע"ע הפועל רמת גן, תוך כדי אירוח חלק מהמשחקים בקריית אליעזר. בגדול היה צריך להבנות בעכו איצטדיון חדש, אבל כרגע זה תקוע בגלל בעייה משפטית.
     
  14. Galatasaray Member

    הצטרף ב:
    ‏16/10/08
    הודעות:
    404
    לייקים שהתקבלו:
    4
    כל הכבוד על התגובה כפיר, באמת טורקיה מנסה לבנות הרבה אצטדיונים חדשים במטרה לארח סוף סוף טורניר כדורגל בין לאומי.

    העבודות בטורק טלקום של גלאטסראיי דווקא מתקדמות טוב מאוד יחסית, אחת הסיבות לכך הם מהלך העסקה שמתנהלת בצורה כזו: לגלאטסראיי אין היום תקציב בכדי לבנות איצטדיון חדש, עד לפני שנתיים בקושי ששילמנו משכורות לשחקנים, ולכן החליטו שחברה בשם TOKI חברת בניה מאוד מצליחה בטורקיה, תיבנה את האצטדיון ללא תשלום ועם הפועלים שלה, לאחר שהבניה תסתיים וגלאטסראיי תעבור לאיצטדיון החדש, תקבל חברת TOKI את השטח שעליו נמצא כרגע האצטדיון הנוכחי של גלאטסראיי עלי סאמי יין, שנמצא בלב איסטנבול באזור בשם מג'ידיאקוי, היום לא ניתן למצוא שם בחיים שטח פנוי לבניה, ולכן TOKI הסכימה, במקום האצטדיון היא מתכוונת לפתוח מרכז קניות ואף בניין מגורים גבוהה.
    וזוהי הסיבה שהבניה באיצטדיון טרוק טלקום מהירה מאוד, מכיוון שחברת הבניה לא מקבלת כרגע אף לא אגורה אחת על הבניה הזאת..


     
  15. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    בהפועל ב"ש זועמים על "קבורתו" המתוכננת של פרויקט בניית האצטדיון החדש,
    ועל כוונת העירייה להסתפק במתן "טיפול קוסמטי" לאיצטדיון וסרמיל,
    וראשי ארגוני האוהדים אף מתכוונים לנקוט בפעולות מחאה, בנסיון לשנות את רוע הגזרה.
    על הפרק: הפגנת אוהדים בישיבת המועצה הבאה של עיריית באר שבע.

    http://img516.imageshack.us/img516/8730/gg838076hr0.Xxx
    אוהדי הפועל ב"ש. זוהמים על ההחלטה.

    חנן אבוטבול, יו"ר ארגון ה'קאמלס', הגיב בכעס, ואמר: "אם זו ההחלטה, הרי שמדובר בטעות קשה.
    לנוכח תנופת הבנייה של האצטדיונים החדישים ברחבי הארץ, בולטת אפלייתנו לרעה בכל הקשור לשיפור המתקנים.
    במשך שנים חלמנו שיעמוד לרשותנו מיתקן ראוי, ומצער מאוד שניאלץ להמשיך להשתמש במיתקן עלוב ומיושן.
    רבים מאיתנו תמכו ברוביק, מתוך תקווה שהוא יהיה האיש שיוציא את התוכניות מן הכוח אל הפועל.
    חבל מאוד אם הרעיון יקבר יחד עם האצטדיון. זו תהיה בשבילנו בכייה לדורות".
     
מצב נושא:
הנושא נעול.