Giornata 18 - הליגה חוזרת אחרי פגרת החורף

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י uri, ‏10/1/09.

  1. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ראיתי את המשחק אתמול,בגלל בקהאם,
    מחצית ראשונה לא מרשימה,קצת התרגשות,הרבה חלודה,
    אין אוויר בריאות,חסר כושר משחק,בגלל זה כל הגבהה שלו לא עברה את קו ההגנה הראשון,
    אבל הוא שחקן חכם והוא לא ניסה לעשות דברים בכוח ולכן מחצית שנייה
    ראינו אותו בעמדה יותר נסוגה מצד ימין,שיחק פשוט,הניע כדור,עזר להגנה וניסה לשלוח כמה כדורים קדימה.
    עוד כמה אימונים והוא ילמד ויכיר את המערכת טוב יותר והמערכת אותו.

    את הכבוד שהוא קיבל משחקני רומא לפני המשחק במנהרה,את הכבוד ששחקני מילאן העניקו לו כשניסו להכניס אותו מיד לעניינים מעידים כי השחקנים,הם יודעים ומעריכים את השחקן שהוא,לא כל אחד מקבל כבוד שכזה,לא כל יום מגיע שחקן שזכה כשניגן כינור ראשון באליפויות ב 2 הליגות הבכירות באירופה,אנגליה וספרד,
    הם לא נטפלים בצורה ילדותית לגבי חולצות,מרצנדייז ושאר ירקות,
    בקהאם מצידו באופי הנוח שיש לו נכנס לעניינים,להרגשה של הביחד כשהיה הראשון לחגוג ולשמוח עם כיבוש השערים כאילו היה בקבוצה כבר כמה שנים,
    הקהל של מילאן ידע להודות לו במחיאות כפיים כשהוחלף ביום גם כן.

    ההגנה של מילאן נראתה רכה וחדירה ונכנסה ללחץ יותר מדי בקלות.

    הגול של פאטו,וואו,מקסס עד עכשיו מחפש אותו באבק שהוא השאיר לו מאחור.
     
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,629
    לייקים שהתקבלו:
    3,747
    גול בהחלט מרשים של פאטו,אני דווקא חושב שרומא צריכה לצאת מאוכזבת ודווקא מוויצ'ניץ' שהיה יכול לעשות יותר מלבעוט מרחוק בהזדמנויות שהיה לו...
     
  3. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,763
    לייקים שהתקבלו:
    3,841
    מין:
    זכר
    רוב שחקני מילאן, שלא לדבר על מאלדיני שזכה ביותר תארים עוד לפני שזה זכה בראשון שלו, זכו ביותר תארים וניגנו כינור ראשון או אם תרצה גם קונטראבס בתארים אלו. הכבוד שאתה מדבר עליו, זה כבוד לדמות ולדמות שהוא מהווה מעולם התקשורת בלבד. התקשורת מהווה תהליך סמלי שבו המציאות נוצרת נשמרת ואף משתנה. אנו, וכך גם השחקנים שעמדו אתמול במנהרה, חווים את המציאות דרך עולם סמלי שהתקשורת מטווה עבורינו, וכלל אין אנו מודעים לאופיו הסמלי של עולם זה ולמשמעותו כחלק בלתי נפרד מהמציאות. במילים אחרות, נטולות מליצה, בקהאם המציאותי עבור אותם השחקנים הוא אותו בקהאם עם ההילה הטולווזיונית, כלומר גם אם בראד פיט אם היה עומד שם במנהרה במדים של מילאן היה זוכה לייחס זהה לחלוטין בלי כל קשר לכינור שהוא ניגן באיזושהי קבוצה.
     
  4. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לו מאלדיני היה מגיע לשחק באנגליה הוא היה מקבל כבוד של מלכים גם כן,משחקנים ומהקהל,
    בדיוק כמו שדל פיירו קיבל מחיאות כפיים ועמידה לכבודו כששיחק במשחק ידידות באולד-טראפורד בקיץ,
    כי יש אוהדים כמו גם שחקנים שיודעים לתת כבוד ולהסתכל על העיקר ויש כאלה שמסתכלים על הטפל.
    בקהאם השיג את כל מה שאפשר להשיג כשחקן על הדשא,הגיע לשיאים שלא הרבה מגיעים,
    גם לא הרבה מאלו ששיחקו אתמול על הדשא ברומא,
    כי מעבר לכל הדמות שלו מחוץ למגרש,כשמגיע הקטע שבו כל אחד פותח את שק התארים שלו,
    מביא את גיליון הסטטיסטיקה של שערים ובישולים ברמות הכי גבוהות,
    השק והגיליון של בקהאם עומדים שם בצמרת הכיתה,
    אתה רוצה להתעלם מזה כי האמת לא נוחה לך,זכותך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/1/09
  5. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,763
    לייקים שהתקבלו:
    3,841
    מין:
    זכר
    אני לא מוריד מערכו של בקהאם בעבר ובטח לא מההישגים שלו, אלא טוען שהכבוד במנהרה עליו דיברת אינו נובע מאותו גליון סטטיסטיקה, אלא מהיותו בעל הילה תקשורתית, "זוהר של אבק הכוכבים", שהוא חלק מרכזי גם במציאות של הכדורגלן בעידן (הפוסט-מודרני) של היום.
     
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    את אבק הכוכבים הזה בסופו של דבר הוא השיג דרך ההישגים שלו על הדשא כי לו הוא היה רק עוד פנים יפות,
    כל נסיון תעמולה להפוך אותו לכוכב על מחוץ למגרש לא היו מחזיק מים,
    לו הוא היה מכוער אבל אותו השחקן,הכבוד והערכה היו באותה מידה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/1/09
  7. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,763
    לייקים שהתקבלו:
    3,841
    מין:
    זכר
    אני מקבל את דעתך, אך לדעתי בראד פיט היה זוכה לייחס דומה יותר לזה שקיבל אתמול בקהאם במנהרה, לעומת ויין רוני אם למשל ינחת במילאנו בעוד כמה שנים.
     
  8. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בשביל זה ציינתי שזה היה במנהרה ולא רק,שחקני מילאן על המגרש מיד ניסו להכניס אותו לעניינים,
    משחק ראשון שלו והרבה מאוד כדורים הלכו אליו כי הם ידעו באיזה שחקן מדובר,
    וכשהוחלף,גם אוהדי מילאן שהיו ביציע ידעו למחוא לו כפיים אחרי משחק כדורגל
    ולא אחרי פרסומת או תצוגת אופנה.
     
  9. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אפרופו כבוד,מגיע אחד כזה גם לאבי מלר אתמול,
    בשידור המשחק הוא ציין אותך ואת Nereo Rocco
    לאחר שככל הנראה שלחתם לו מכתב זועם על היחס שלו,לטענתכם,יחס מזלזל,לא אוהב/אוהד
    כלפי הליגה והקבוצות באיטליה,
    מהיכרות שלי אישית עם מלר ושיחות ארוכות על כדורגל,אתם טועים ובגדול,
    על כל האנגלופיליות שלו,מלר מקצוען ויודע לשים בצד רגשות ועבודה
    ומעבר לזה,אחד האנשים היותר אובייקטיבים בנוגע לכדורגל שאני מכיר,
    הוא בשידור ציין שהביקורת שלו היתה כלפי אינטר ומשחק 90 דקות מסויימות ולא לכלל הליגה או הקבוצות
    כמו שטענתם,

    איפה הוא ואיפה נדב יעקבי,אבי רצון,שגיא כהן וכל השאר,הבדל של שמיים וארץ.

    ודבר נוסף,מוטי איווניר,ביי פאר פרשן הכדורגל הטוב כיום בישראל,
    אני לא יודע אם הוא מפרשן משחקים מאנגליה ואם כן אז מה הרמה שלו באותם המשחקים אבל בכל פעם שאני שומע אותו הוא מדבר ממשחקים בליגות אחרות,הוא מדבר לעניין,
    מדבר על כדורגל ומנתח את המשחק פרופר ולא כמו כל שאר החובבנים.
     
  10. פרנקו בארזי Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    1,459
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בקהאם של המחצית הראשונה היה זוועה, הן הגנתית והן התקפית. הגבהות חלדות, לא עשה הגנה.
    במחצית השנייה לא הפריע ולא תרם יותר מדי.
    אפשר לסלוח לו, כי זה משחק ראשון שלו, ואני אישית לא ציפיתי ממנו להרבה יותר מזה,
    אבל אי אפשר לסלוח לאנצ'לוטי ולברלוסקוני שבשביל כמה מרשרשים הקריבו את האגף הימני במשחק כזה חשוב.
    אני מעט מאוכזב מהתוצאה כי כבר עלינו ליתרון והמומנטום היה לצידנו.
    שער אדיר של פאטו, פריצה מדהימה בעוצמה ובמהירות שלה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
  11. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,763
    לייקים שהתקבלו:
    3,841
    מין:
    זכר
    THE STRETFORD END

    לפחות אצלי הביקורת כלפי אבי מלר נבעה ממקור של הערכה. אולי במשך התקופה שאנו כותבים פה יכלת ללמוד עלי משהו, אז אחד מהדברים הללו היה שאינני מבקש לבזבז את זמני ואת מאמצי על אנשים שאני פחות מעריך. מכאן שהביקורת נבעה מרצון ואמונה לשינוי. אני קיבלתי את דבריו של אבי, אולם לא במלואם. אני בהחלט מאמין (כמו גם יותם, אבל הלה ידבר בשם עצמו) שבלא מעט שידורים אבי נטע להגזים או לנפח צדדים רעים של המשחק ולהתעלם ואולי להעלים בכך דווקא חלקים יותר בהירים ממנו, דבר שלעולם לא הבחנתי שעשה בזמן שידורי הכדורגל מהפרמייר ליג או אפילו הגרמני. על כל פנים, לפעמים בל ניתן לזהות ליקוי במכונית תוך כדי נסיעה ורק כאשר בצומת פילוני נדיב יצעק לך שהפנס האחורי שבור, תשים לב לקח. אם נתרגם אנלוגיה זו לעולם שלנו, אני מקווה שההערה (שלי דווקא היתה מאוד מתונה) תגרום לאבי לראות את הליקוי (כך לטענתי) בשידוריו בכדורגל האיטלקי. כדי שכולנו נהנ יותר.

    באשר למוטי איווניר, ללא ספק מסכים איתך. מה גם שהלז חובב גדול של הכדורגל האיטלקי.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏12/1/09
  12. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש הבדל בין לדבר על כדורגל בשידור ישיר,עם הלחץ מסביב
    לבין לכתוב או לדבר בניחותה על כדורגל,
    לכן מלר לא חף מטעויות כמו שאף אחד לא חף מטעויות
    גם כשהוא משדר משחקים מאנגליה,בעובדות או בצורת ההגשה שלו,
    שבוע שעבר הוא שר וזימר כשטוטנהאם ספגה שער מברנלי בגביע הליגה,שיר חרוזי לגבי מה שקרה,
    זה עיצבן כמה מאוהדי טוטנהאם כי וואלה,כשהקבוצה שלך סופגת שער הדבר האחרון שאתה רוצה לשמוע זה את השדר שר משמחה ובמיוחד שהוא אמור נייטרלי לחלוטין,
    הוא שר כחלק משמחת המשחק,ההפתעה,הרומנטיקה ולאו דווקא מהרצון לראות את טוטנהאם מפסידים,
    חלק העירו לו על כך בדיון התקשורת האנגלי והוא קיבל זאת,
    הגדולה שלו היא שהוא מפנים ומתקן,מנסה להשתפר כל הזמן,לומד מכולם בלי גינוני כבוד מיותרים.
    הנקודה שלי היא ושוב מהכרות אישית עם האדם,
    גם ולמרות טעויות,משהו אישי או רצון לגמד את הכדורגל או משחק מאיטליה בכוונה,אין מצב,
    זה לא האדם ולא האופי שלו.
     
  13. AS R Member

    הצטרף ב:
    ‏14/9/08
    הודעות:
    2,590
    לייקים שהתקבלו:
    505
    מין:
    זכר
    נרו רוקו- לא ראית את המשחק שלא שמעת את ההתנצלות של מלר ? בכל מקרה, תראה את השידור החוזר בספורט 5\5+, ותשמע את זה. זה היה במחצית השנייה.

    בכל מקרה, משחק לא כל כך טוב של 2 הקבוצות, למרות שהניב 4 שערים והיה די אטרקטיבי. ווצ'יניץ' היה מצויין, שני שערים גדולים שלו. החתמה גדולה של ספלאטי, למרות שווצ'יניץ' עלה לרומא בסה"כ 24 (!) מיליון יורו. מצפה לנו עוד הרבה לראות מהשחקן הזה.
    מנגד, טאדיי היה מאוד חלש. היה עדיף לפתוח עם פיזארו ולוותר על העמדה של הקיצוני, כפי שעשה ספלאטי במהלך המשחק. וכמה חבל שמנז היה פצוע, אם היה כשיר אני בטוח שרומא הייתה מנצחת את המשחק הזה (שלא לדבר על מה היה קורה עם טוטי היה כשיר).

    השערוריה שבקהאם פתח ואפילו שיחק כמעט משחק שלם, למרות שכצפוי היה גרוע. כל המשחק הוא קיבל כדורים באגף והרים, ו-95% מההרמות שלו הגיעו לשחקנים של רומא.
     
  14. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,333
    לייקים שהתקבלו:
    2,037
    סטרטפורד - אתה אומר שאתה מכיר אותו אישית ושהוא אובייקטיבי לחלוטין כשהוא מדבר על כדורגל, מקובל. כשהוא משדר כדורגל איטלקי זה ממש לא המצב. לרגע אולי היה אפשר לחשוב שאני הדפוק פה שמעדיף לראות משחק כדורגל במחשב מאשר לצפות בו בטלוויזיה ולשמוע את אבי מלר משדר, אבל אז הסתבר שאורי הסכים איתי בנוגע לאותו משחק ספציפי (סיינה-אינטר). אחר-כך הסתבר שגם בפורום המתחרה נמתחה עליו ביקורת רבה בנוגע לאותו משחק ספציפי ואף מעבר לכך, נמתחה ביקורת לגבי ההתנהלות הכללית שלו כשזה נוגע לשידורי הליגה האיטלקית. אפשר להבין מכך שרק לאוהדים הבאמת שרופים של הליגה האיטלקית יש בעיה עם מלר. אבל מה? אז אני שומע שבפייסבוק התחילו להפתח קבוצות מחאה נגד שידוריו של מלר. אז תגיד 1, 2, 8, 15 דפוקים - אבל יש כבר לפחות כמה עשרות אנשים שדי נמאס להם לשמוע אותו משדר סרייה A. כולם דפוקים/עקומים?
    מספר פעמים כבר טרחת לציין שליגה איטלקית אתה לא רואה, אז אני מניח שגם לא יוצא לך לשמוע את מלר כשהוא משדר קאלצ'ו. אני לא רוצה לדמיין איזה ביקורות היו נכתבות על יעקבי לו הוא היה משדר כדורגל אנגלי בצורה שמלר משדר כדורגל איטלקי.
    למלר אין בעיה להחמיא מתי שצריך, אבל לא שם הבעיה. ברגע שהקצב/סגנון/רמה לא לרוחו, מהר מאוד מגיעות העקיצות וההתלהמות כנגד המשחק שאותו הוא משדר. זה לא מקצועי. יצא לי להקשיב ללפחות 5-6 שדרים שונים העונה (דרך הלינקים), חלקם אנגלים, חלקם סקוטים, חלקם אמריקאים. העניין הוא שחלק מהמשחקים שאותם הם שידרו היו בדיוק באותו סגנון של המשחקים שבהם מלר התחיל "להתפרע" - אבל מעולם לא יצא לי לשמוע מהם אפילו פעם אחת איזשהי ביקורת ולו הקטנה ביותר בנוגע לרמה או בנוגע לרמת הסיפוק שלהם מהמשחק.
    האם מלר עושה את זה בכוונה ובזדון? לא יודע. יכול להיות שהוא לא שם לב לזה תוך כדי השידור. אבל נכון לעכשיו, לאור התגובות השליליות שאפשר למצוא במספר מקומות באינטרנט, אפשר לומר בודאות ששידורי הליגה האיטלקית של אבי מלר לא יכולים להוסיף הרבה מילים טובות לרזומה העשיר שלו. אם לשדר לא נוח לשדר ליגה איטלקית, שיבקש מהאחראים "לעבור" לליגה אחרת. אם זה לא אפשרי, ראוי שהשדר ייגש לשידור בצורה מקצועית ולא יתן לחוסר שביעות הרצון שלו להרוס לחובבי הליגה את החוייה מצפייה במשחקים על גבי מסך הטלוויזיה.
     
  15. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני רואה מדי פעם גם ליגה איטלקית ויצא לי לשמוע את הצמד מלר-איווניר כמה פעמים ואהבתי את שיתוף הפעולה שלהם.
    לא ראיתי את המשחק של אינטר נגד סיינה ככה שאני לא יכול להגיב על מה שמלר אמר או התייחס באותו משחק,
    בכל אופן,הוא בשידור אתמול אמר כי הוא התייחס לאותן משחק אך ורק ל 90 הדקות של אותו משחק,
    ושוב,מהכרות שלי עם האיש,הוא לא שקרן ואין לו שום דבר נגד ובטח לא בכוונה כלפי הכדורגל האיטלקי
    ולראייה,ההתייחסות שלו אליכם בשידור,
    הרי הוא יכול היה לשים קצוץ,להמשיך לשדר איך שבא לו אבל לא,זה לא האיש,זה לא האופי שלו,
    אם הוא לקח לתשומת ליבו את הערות שלכם וטרח לסגור את הנקודה הזו בשידור ישיר...זה אומר הכל.

    הוא לא משדר באופן מקצועי?הוא מאוד מאוד מקצועי,מתכונן לכל משחק בדקדוק ובכבוד הראוי לו,
    אני לא סתם אומר את הדברים באוויר,אני יודע זאת בוודאות,
    עבודה שמתחילה שעות רבות לפני בעיטת הפתיחה.

    אתה לא אוהב את סגנון השידור שלו,לגיטמי,
    אתה חושב שהוא ממעיט בכוונה מערך המשחק או בגלל שהוא לא נהנה,לא ולא.

    תראה,אם יש משחק מעניין,עם שערים,עם קצב טוב כמו אתמול,אז גם אני,שאני לא חסיד הכדורגל האיטלקי,יכול לשבת מול המסך ולראות זאת,
    שדר,כשיש משחק טוב,גם השידור שלו הופך להיות טוב ומעניין יותר,הוא חי יחד עם המשחק,
    לו המשחק חלש,זה משפיע על השדר בדיוק כמו הצופה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/1/09