לא יצאתי להפגין נגד הצבא ולא נגד העם (whatever that means), יצאתי להפגין נגד הממשלה ששלחה את הצבא להילחם. ושוב, שים לב כמה "מידע" ההודעה שלך מכילה שכולו הזנה של מה שקלטת בתקשורת בזמן המלחמה. אולי החמאס יורה מתוך הבתים, בתי חולים ובתי ספר, אולי לא, אולי זה קורה אבל בתדירות נמוכה, אולי זה קרה רק פעם אחת- אין לנו מושג. אבל זה מתלבש לנו טוב עם הדימוי שלנו על האויבים שלנו (חיות אדם, חלאות המין האנושי) ועם חוסר הרצון שלנו לתקשר איתם.
יש ירי בגבול עם סוריה. אין ממש פרטים על מה שהולך שם כרגע. חבר'ה דובר צה"ל הוא לא כלי התקשורת הכי אמין בעולם בדיוק אבל הוא לבטח אמין בהרבה על כל הזיבלונים של הערבים. לא אל מנאר ולא רמאללה טי נחשבים בכלל לתקשורת שכן הם כלי תעמולה פרופר.
אני הבנתי ממקורות שהיו באיזור בית הספר שמשם ירו פצמ"רים על כוחות שלנו. חמאס מסתתרים בכל חור גם מאחורי אמא שלהם והילדים בשביל שהחיילים לא ימצאו אותם, אני מתפלא שאתה עדיין מגן על ממשלה כזאת.
הכל שקר! דובר צה"ל מוכר לנו לוקשים! דובר צה"ל ואנשיו צילמו את הקטע בחצר ליד הבית שלהם, האריה היה בובה, היונה הייתה על בטריות ושלט, את חוט התיל הם מצאו בארון בין כלי העבודה ואת החור עשו בקיר כדי לראות כמה הקיר באמת חזק... עידן, לא נותן שימכרו לי לוקשים.
http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx בערך 30 שנה והאמת לא הרבה השתנה-המשפט הזה עדיין נכון ורלוונטי אולי היום יותר מתמיד.
עידן מפתיעה אותי הבורות שלך. את הלוקש של "שדרות" כן אכלת.. אני בחיים לא הייתי בעיר הזאת כיוון שהיא לא קיימת,הכל הסרטה מתוחכמת של כוחות האופל(צה"ל ודובר צה"ל). ליהקו שחקנים בינוניים שלא הצליחו בקולנוע(בשביל לתרום לישראל) בשביל ל"גור" בעיר לא קיימת. בכלל לא מפציצים גם את אשדוד ואשקלון,זה מיקי בוגנים בא לביקור וכולם בורחים ואז דובר צה"ל עושה מזה כאילו יש הפצצות.
3 אופציות: 1. או שעוד לא הגעתם לכיתה י' ולכן עוד יש מקום לשיפור בתחום הבנת הנקרא 2. הגעתם לכיתה י', לא עברתם את הבגרות בהבנת הנקרא ואתם צריכים עדיין להשלים אותה, ולפי מה שאני רואה פה יש הרבה עבודה 3. שאלות קשות למשרד החינוך מה לא היה ברור בחלק הזה של ההודעה שלי: ולפני שכל המתלהמים פה קופצים- אני לא מתייחס לפרטי המקרה עצמם (למרות שגם הם מעלים סימני שאלה- מי יורה במרגמה, שהוא נשק מאוד לא מדוייק, לתוך איזור צפוף כ"כ? הצבא המוסרי בעולם?), אני חושב שחובה לירות לעבר משגרי רקטות, זו מלחמה ובמלחמה קורות טעויות ואנשים חפים מפשע נהרגים. מה שמעניין פה זו התגובה השקרית של דובר צה"ל, אותו דובר צה"ל שסטראטפורד רשם קודם לכן שהדיווחים שלו הם האמינים ביותר. שוב, יש איפול תקשורתי מלא על הרצועה וכל המידע שאנחנו ניזונים ממנו הוא מדו"צ, דו"צ לא מהסס לשקר במצח נחושה ואנחנו אוכלים את כל הלוקשים האלה. נתתי פה דוגמא לשקר שבו נתפס דו"צ, ולכך שזו הסיבה שהדיווחים שלו בעיניי לא אמינים ולא ניתן להסתמך עליהם. האם אמרתי שכל מילה שיוצאת מפי דו"צ היא שקר? לא. מי שמשקר פעם אחת מאבד את אמינותו, על אף אם בין דבריו יש גם דברי אמת. יש מבין, או שאני צריך גם לנקד את ההודעה? עריכה: עכשיו חשבתי על זה קצת ואני חושב שאני מבין מה כ"כ קשה לכם לתפוס פה. בתפיסה ילדותית יש "טובים" נגד ה"רעים", שוטרים וגנבים. קשה לתפוס שלפעמים הרעים לא כ"כ רעים ולפעמים הטובים עושים מעשים רעים מאוד ושהמציאות יותר מורכבת מזה, לא שחור ולבן אלא הרבה גוונים של אפור. בקבוצת ההודעות האחרונה שלי תקפתי את הקונספט הזה שמציג אותנו כמלאכים צחים מצחור. התגובות התחלקו בין "בוגד" לבין "למה אתה לא מדבר על כמה שהצד השני רע". ניסיתי להסביר לכם שהרוע של הצד השני דובר, נטחן ולפעמים גם הוגזם עד כדי כך שנוצרה התפיסה הדיכוטומית הזו של טובים מול רעים. התפיסה הזו, הרעיון שעומד מאחוריה הוא גם שמאחר והצד השני הוא הרוע הטהור- אין אפשר להגיע איתו להסכם לעולם, בעוד שהצד שלנו שהוא הטוב הטהור- מנסה בכל כוחו רק להגיע לשלום ואהבה. בפועל זה משמר את מצב המלחמה ומגדיל את שטחי העיוורון לגביי הפעולות הרעות שהצד שלנו מבצע (לתת שוב את הלינק ל"שוברים שתיקה"? מי יהיה אמיץ מספיק מבינכם לקרוא חלק מהעדויות שם ולהתייחס אליהם? אני מאמין שאף אחד. למה להתבלבל עם עובדות?).
רפאל, אני חייב לשאול בעיקר לאור הלהיטות שלך לגבי "שוברים שתיקה" (שאני דווקא קראתי בו כמה מהסיפורים ושניים מהם אפילו מקרים ששמעתי עליהם קודם לכן), אם כל כך קשה לך להאמין לדיווחים של דו"צ לאור האיפול והספקנות שאופפת אותו, איך כל כך קל לך להאמין לאתר שהכתיבה בו אנונימית? יש מלא סיפורים הזויים בבלוגים ומישהו פעם אפילו פרסם פוסט שהוא זיין את יעל בר זוהר. האם אני יכול להאמין לו בביטחה?
זה לא בלוג. זו קבוצה של קצינים ולוחמים לשעבר (אני מכיר את חלקם, כיוון שהם למדו איתי באוניברסיטה) שלקחה על עצמה לאסוף את העדויות של מתוך השירות בשטחים. חלקם אנוניים וחלקם לא. זהו פרוייקט רציני שנמשך כבר למעלה מ4 שנים. ההגדרה של "שוברים שתיקה" בוויקיפדיה ושוב, מאחר ואני מזהה את זה כבר כדפוס של "אם זה לא אמין אז איך אתה יודע שאלה כן אמינים?"- הבעיה שלי עם הדיווחים מעזה זה שהם מגיעים משני מקורות בלבד- דו"צ והחמאס. מאחר והחמאס לא אמין בעיניי אני נאלץ להסתמך רק על הדיווחים של דו"צ. הסברתי כבר פעמיים למה דו"צ לא צריך להיות אמין ולפעמים זה טוב שהוא לא אמין (לוחמה פסיכולוגית, דיסאינפורמציה להטעות את האויב וכו') אבל שאין אפשרות להסתמך על הידיעות שלו מתוך הרצועה.
זה שהחיילים האלה החליטו להתנהג באכזריות לא אומר שצהל מכריח אותם. אתה עושה הכללות - אם חייל צהל מחליט להתנהג באכזריות, אתה מאשים את כל צהל. קשה לי להאמין שאי פעם ניתנה פקודה מגבוהה בצהל להתנהג באכזריות בלי סיבה.
באתר יש עדויות שבזיזה ואלימות נעשו באזרחים עלידי פקודות של מפקדים. תמצא זמן ותכס לראות ולשמוע את הדברים.
עדין - זה רק אומר שהמפקדים האלה היו אכזריים (והכל בהנחה שאף אחד שם לא משקר). זה לא אומר שצהל עצמו צבא מושחת, כי בגדול, צהל יכל להכניע את החמאס תוך יומיים עם הפגזות רציניות בלי חשבון (באמת נראה לך שאחרי עשרת אלפים הרוגים פלסטיניים ביומיים החמאס היה ממשיך? הוא היה מתץחנן להפסקת אש), והוא לא עשה את זה, כי צהל צבא מוסרי, נקודה.
לצה"ל יש תותחים ומטוסים, למה שהוא יירה במרגמה? מצטער אני מתקשה לקבל את העובדה שחברים שלי שנמצאים עכשיו בעזה יכולים לירות באיזה זקנה או באיזה ילד, למרות שזאת מלחמה, בלי להיות בטוחים שהם מסכנים אותם. ומנגד, אחרי לבנון אני לא מתקשה לראות את החמאסניקים משתמשים באזרחים בתור מגן אנושי אחרי שראיתי את חיזבאללה נועלים נשים וילדים בתוך מחסן נשק כדי להוציא את ישראל רעים. בזיזה? ג'ינג'יס חאן משרת בצה"ל ולא ידעתי?
זאת תגובה שרושם כרגע בן דוד שלי שהיה מאוד משועשע לנוכח הדברים שלך ודיי מזועזע. במלחמת לבנון השניה היה לי הזכות הגדולה ליטול חלק במערך המלחמתי של מדינת ישראל כנגד רוצחים מתועבים, חיזבאללה. אני כמובן לא יפרט את הפרטים המלאים לגביי המבצע או את שם המקום. נקלענו אני ו8לוחמים מהיחידה שלי באחד מהבתים שהינו צריכים להשתלט עליו כדי מתן חיפוי לשאר היחידה. בהגיענו לשם מצאנו בית נטוש ובו מטבח מלא באוכל ושתייה. אחרי שהתמקמנו בבית, לקחנו משם בקבוקי שתייה וכמה חטיפים לדרך. האם בעניך זה נחשב לבזיזה מטורפת? האם קשה להבין שבמהלך מלחמה חיילים נתקעים בלי ציוד או שהמלאי עומד להיגמר ואנחנו נקלעים לסיטואציה שבה אנחנו לוקחים פה ושם מזון? אני לא מעביר עליך בפרט ביקורת ואנני יודע היכן שירת ובאלו מצבים הית נתון בהם בחיים שלך. אבל בחיים אל תעביר ביקורת על חיילים שלוחמים ונקלעים לסיטואציות הזויות ומפחידות בלחימה שלהם ותתנהג אליהם כאל גנבים נלוזים, תתבייש לך על עצם הכוונה שלך. אני מכיר הרבה חברה שכותבים באתר הזה ואני יכול להעיד שרוב הדברים שרושמים שם זה שטות אחת גדולה ומכוערת. יש שם חיילים שרושמים אחרי שהקצין עצבן אותם או בגלל שעל הזין שלהם ההשלכות של זה. אני גאה בצה"ל וביושרה שהוא מחנך אותנו לנהוג בה. במידה והיית יודע כמה רחמנות חיילנו מפגינים כלפי אנשים שתוך רגע יכולים להסתובב ולתקוע לך כדור בראש, אולי היית משנה את הגישה שלך. אבל אני משער שנחמד להיות במקום הנוח והחמים שלך ולדבר על דברים שאתה לא יודע בגלל שזה נותן לך תחושה שאתה בן אדם יותר טוב והומני. אחי הקטן כרגע לוחם בעזה וכמו כן חברים רבים שלי כמו כן אני כרגע בבית עקב פציעה ומקווה לחזור בקרוב לחברים שלי. מי יתן ויחזרו הביתה בשלום אמן.
