הדיון הרשמי של המצב הביטחוני

יש ויש. אתה תורם גם אתה בעיוות הסיפור, אני שירתתי בשטחים. לא בשכם או בג'נין אבל גם עמדתי שעות במחסומים מול ערבים וכל יום אבל כל יום ולפני עלייה לכל משימה עברנו תדרוכים מקיפים לעשות הכל בשיקול דעת ולנסות ולהקל עליהם כמה שניתן ואני יודע היטב שאני לא הייתי לבד ולא רק היחידה שלי נהגה ככה.

מוזר בעיניי שאתה וחברייך לא מתייחסים לעובדה הפשוטה הבאה. יצאנו מעזה עד הסנטימטר האחרון כאשר אנחנו עדיין מספקים להם חשמל ומים ובמקום לפתח מדינה הם בחרו לפתח מדינת טרור, 8 שנים הם יורים על דרום הארץ. מה אתה מצפה שנעשה? שנמשיך לשבת בחיבוק ידיים? שעות היינו עומדים בחום ובגשם כדי שהפלשתינאים יעברו בשלום עם המכוניות שלהם ועם הסחורות שלהם בעוד שלא מעטים מהם ניסו לבחון אותנו כל הזמן. מהעברת סחורות לא חוקיות, מדברים שאני לא יכול לפרט שנמצאו אצלם משקרים לך בפרצוף שאתה באמת מנסה לעשות הרבה בשביל שיהיה להם יותר טוב כי אתה מבין את הסיטואציה אבל הם רק רוצים להקשות עלייך. אם הם היו מתנהגים אחרת אני לא מאמין שהמצב היה נגרר ככה היום, ברור שגם אנחנו לא בסדר אבל אתה מסתכל על הדברים כאילו אנחנו האשמים העיקריים.

גם אני נדהם מאלה שחושבים שרק צריך לוותר להם כל הזמן, ראינו לאן זה הוביל אותנו, בלי שיקול דעת הזמן שלנו ייגמר כאן ואלו לא סתם סיסמאות ריקות מתוכן. צריך לעשות דברים בשיקול דעת. צריכים לחפש שלום אבל צריכים גם לחפש אמון הדדי וביטחון שייגן על המדינה היחידה שיש לנו.

 

nesta ו-yonma,

הסיבה שאני מציג את הצד השני זה שאת הצד ה"ראשון" כולנו מכירים. זה המיינסטרים הישראלי, מופיע בחדשות, נכתב בעיתונים ומדווח לציבור. תראה איזה קונצנזוס רחב יש פה שצה"ל הוא הצבא המוסרי בעולם. אין שום טעם שאני אציג גם את הדעה הזו כיוון שהיא מוצגת ומובלטת לעיניי כל. הסיבה שאני וחברי ה"צבועים" מהשמאל לא יצאנו להפגין למען תושבי שדרות זו בעצם אותה הסיבה. את כאבם של תושבי הדרום זועקת כל מהדורת חדשות, כל כותרת בעיתון וכל subject בפייסבוק. מישהו זועק את מצוקתם של אזרחי עזה? לא ממש. אז מאחר והסיקור אינו מידתי, כך גם הקולות המתנגדים לדעה הרווחת אינם מידתיים.

ה"עובדה הפשוטה הבאה" שהצגת (לגבי הנסיגה מעזה) היא שוב חלק מהנראטיב הישראלי שבאמצעי השיכנוע העצמי שלו מגיע למסקנה שאין ברירה וחייבים עוד פעם להשתמש בכוח. באותה מידה יכולתי להציג את עמדת הצד השני שאומרת- הישראלים יצאו מעזה ובכך הרגישו שהם סיימו את חובתם, השאירו את האוכלוסיה נצורה ותלויה בלעדית בישראל והורידו מהכותרות את הדרישה הפלשתנאית למדינה עצמאית. "מה אתה מצפה שנעשה? שנמשיך לשבת בחיבוק ידיים?". בנוגע לתיאור שלך על מה אתה היית עושה במחסומים אז קודם כל כל הכבוד לך שלא איבדת צלם אנוש בסיטואציה המשחיתה והכוחנית הזו. דבר שני, זה שאתה וחברייך עשיתם הכל כדי "להקל על הסבל" רק מראה לך כמה סבל שהיה שם. מבחינת האוכלוסיה המקומית אתה היית השוטר הטוב, מחר יגיע השוטר הרע ומה שבטוח הוא שהכיבוש נמשך.

 

ואתה חלק מהכיבוש, אז איך אתה ממשיך לגור במדינה כבושה שגורמת סבל לאנשים שוחרי שלום?

 

הנה למשל, סיפור של לוחם אחד, קטע וידאו שמראה משהו על פרדיגמת הכוח של קציני צה"ל. מוסרי ביותר.
http://www.shovrimshtika.org/video_item.asp?id=10&page=1

 

אתה בטח גם כועס על הגדר שבנו.
זאת שהצליחה לעצור מאות מתאבדים.

אישית אני בעד עוד ועוד מחסומים.
אם זה גורם לבדיקה מדוקדקת שתפחית מתאבדים מתחת לבית שלי אז כן שיסבלו.

תשים לב שרוב השמאלנים הקיצונים הם אשנזים(ואני באמת אוהב ומעריך אשכנזים,אפילו תמכתי בשפרה...).
למה ? כי הם לעולם לא יבינו את הראש הערבי ואיך הוא עובד.תשאל את אלה שבאו מהארצות שלהם מי הם,תלמד קצת על המנטליות ואז תצא במחולות השלום שלך.
בסוף אני רואה איך שמאלנית מביאה ערבי שיצבע לה תבית ואפילו לא מצליחה להגיד נכון את השם מוחמד.

הם מביאים על עצמם את הסבל שלהם.
אני רק רוצה שתצאו ותפגינו בימים יותר שקטים על הסבל של האשה הערבייה בשטחים,על הסבל של ההומואים שנשרפים שם,על הסבל של ילדות שנרצחות על כבוד המשפחה,על כנופיות שעושות שמות בתושבי השטחים,על התעללות בחיות,ועל איסור על האישה הערבייה להוציא רשיון נהיגה.

איך זה שתמיד אני רואה נשים ערביות לומדות נהיגה ואף פעם אתה לא רואה אותם נוהגות אחרי שהוציאו רשיון ...

 

אנשים שאומרים שצריך עכשיו לצאת מעזה הם אנשים שאיפלו התייחסות לא מגיע להם
עכשיו מתחילה סוף-כל-סוף להגיע הבנה עולמית (מהצד הערבי-מוסלמי אני לא מתכוון להתייחס ומצרים תאמינו לי יש להם אינטרסים פנימיים לתמוך בנו שעליהם אני אפרט בהמשך) ארה"ב מההתחלה תמכה בנו, סרקוזי מגיע לארץ והוא מפיל את האשמה על חמאס ונקווה שגם ציבור העולם יבין את הסיפור-שמתי לב שבסקיי ובפוקס ראיינו כמה שגרירים עכשווים ולשעבר וגם כמה אלופים ישראליים שיסבירו על המצב ונקווה שהעולם ישכיל מזה.

בנוגע למצרים (שלא תגידו שאני לא מקיים הבטחות) למצרים יש באופוזיציה את 'האחים המוסלמים' שהם הבן דוד של החמאס והאחיין של החיזבאללה, תמיכה בחמאס עלולה לחזק את האחים המוסלמים ותמיכה בנו (או ליתר דיוק יציאה נגד החמאס) יכולה להחליש את האחים המוסלמים.

מה הקשר בין שמאל לאשכנזים-אולי יש איזה אחוז מסויים של שמאלנים שהם אשכנזים
אבל ז'בוטינסקי, שמיר, בגין הם סמלים ימניים אך בכל זאת הם אשכנזים.

כך אני מבקש להפריד בין עדות לפולטיקה כי כבר אין קשר בין השניים.

 

לדלי,
שוב, אתה לא תעצור מתאבדים במחסומים, אתה תייצר עוד מתאבדים. אנחנו ש"רגילים" למחבלים מתאבדים שוכחים שזה פטנט שצץ לראשונה ב...לבנון של אחרי מלחמת לבנון. לשטחים הוא הגיע בתחילת שנות ה-90. עד אז הנפש הערבית שאתה כתימני כ"כ מייטיב להבין אותה לא הייתה רצחנית בצורה הזו. מה לדעתך, כמומחה לערבים ולמנטליות שלהם, הביא את השינוי?
לא תצליח בחיים לגרור אותי לויכוח על עינייני מוצא.
בנוגע להפגנות כנגד החוליים של החברה הפלשתינאית- אני מציע לך לחזור להודעה הראשונה שלי שבה תראה שרשמתי שהחברה הפלשתינאית היא אומללה, שבויה ברעיונות קיצוניים, פרימיטיבית. שוב, גם זה ידוע וגם זה נלעג פה בכל הזדמנות. מה שאנחנו בוחרים להדחיק זה את האלמנטים הגזעניים אצלנו בחברה, את הכוחניות והברוטליות שיש בתוך החברה שלנו.

 

אני מדבר על שמאל קיצוני.
אלה עם המשקפיים שמרימים דגלי אש"ף.
אלה אנשים שלא קשורים במילימטר למנטליות הערבית ולא מבינים אותה.
הם היו מאוד נחוצים אם היינו צריכים לעשות שלום עם פינלנד.

 

כמו מי? כמו האשכנזיה טלי פחימה למשל? מפסיק עם הקשקשת, אתה הרי אין לך שמץ של מושג מי נמצא בכלל בשמאל האקטיביסטי, כל מה שאתה מכיר זה רק הסטראוטיפים שלך. לדלי, החיים זה לא סרט בורקס.

 

אז אני מעדיף לייצר עוד מחבלים ולעצור אותם שם מאשר לפתוח גבולות להעיף יונות שלום ולהתפוצץ בקניון ערים.

אתה חי בסרט.
אולי תתקין לווין תבין קצת יותר מה זה ערבים.
"אנחנו מייצרים מתאבדים"...
תגיד לי מה זה משנה מחסומים,אם אני רואה כבר שנתיים בערוץ הפלשטינאי קליפים מפחידים עם ילדים ואנשים מחוררי כדורים ? מה זה משנה מחסומים אם יש שם הטפות מפחידות לרצוח את האל יהוד הצהיוניים ?מזמין אותך אלי תראה קצת את הערוצים שלהם אולי תתפקח קצת.

ואנחנו מגדלים מתאבדים...
מגיל 0 רק שירי שלום בגן...

 

שירי שלום בגן? מה לגבי המפה הגדולה של ארץ ישראל השלמה שדפקו לי בגן? שטיפת מוח ותו לא.

בבית ספר סיפרו לי שהיו כאן רק יהודים כל השנים ועוד כמה אנשים לא חשובים עם כבשים, עלק לא תעמולה.

 

רפאל,
איך אתה מצפה שאנשים יקראו ברצינות את מה שכתבת אחרי משפט שכזה?
המחסומים וגדר ההפרדה (בטח גם עליה יש לך ביקורת) הורידו את מספר פיגועי ההתאבדות כמעט ב-100%..אתה מבין על מה אני מדבר?כמעט ב-100%...
מחודשים שהיו לך בהם עשרות ומאות הרוגים, הגענו למצב מצוין (חמסה, חמסה, חמסה) מהבחינה הזו.
והמחסומים המרובים ואחרי המיגון שלהם הקשו עוד יותר על המתאבדים לפוצץ עצמם ליד חיילים במחסומים.
מה תגיד למשפחות של חיילים שגופם רוטש לחתיכות בגלל שהמחסומים לא היו מספיק יעילים?
מספיק כבר לנאיביות,
אף אחד לא שמח לראות הרוגים, גם לא בצד של הפלסטינים (אני מדבר על אזרחים, בוודאי שאני וכל בנאדם שפוי מאחל מוות מהיר לחמאס וארגוני הטרור השונים), אבל אין מנוס מהפעולה הנוכחית.
לדבר?ראיתי כמה זה הועיל.
על הסכמי אוסלו שמעת?ההסכם ה"המבריק" הזה הביא לך פה את עראפת, שייח יאסין ודומיהם, נתת להם נשק ולמעשה אתה יצרת את החמאס.
הסכם שלום?עם מי?חמאס...?אתה שפוי?
צריך קודם כל לפרק אותם מנשקם, כואב ככל שיהיה.
הלוואי ויהיה שלום,
שהם יחיו בצד שלהם, שיהיה להם הכי טוב שבעולם, שיצליחו כלכלית והלוואי שנוכל לחיות זה לצד זה,
אבל אני לא נאיבי ומספיק פיקח וחכם כדי להבין שכל עוד לא תפרק את החמושים מנשקם, לא יהיה עם מי לעשות שלום.
הילד הפלסטיני לא מתחנך כמוך, אותך מלמדים לשאוף לשלום, ללמוד כדי להשיג עבודה מכובדת כדי שתוכל לפרנס את המשפחה שתקים ולחיות בכבוד.
מה מלמדים אותם מגיל שנה?להיות שהאיד, לירות בנשק, שאנחנו זה השטן.
אני לא מאשים את מי שמתחנך, הטענות הן כלפי מי שמחנך, ועד שלא תשמיד אותם, אתה יכול להמשיך לחלום על שלום גם עוד אלפיים שנה.
יש מבין?

 

זה פרי היוצר של הדיכוי הישראלי בשטחים כל השנים. דברים כאלו לא נוצרים סתם ככה מעצמם.

 

מעניין העדות תצא כבר

מה שכן השמאלנים הקיצוניים לא מבינים ולא חצי עניין במה שקורה עזה שלא לדבר בעולם הערבי או המוסלמי, אלה אנשים שלא יודעים אפילו פסוק אחד בקוראן.

האנשים האלו שתקו בטבח באנשי הפתח, שתקו שמצרים של נאצר נלחמו נגד גדוד הגמלים של תימן ושתקו בעוד הרבה טבחים של ערבים בערבים. אבל שישראל עושה משהו שהיא הייתה צריכה לעשות כבר לפני 8 שנים (כבר אמרתי מספיק: "עדיף עכשיו מאשר לעולם לא") אז הם פתאום רצים לרחובות תאמין לי, את אותם אנשים (יש לי בעיה קטנה עם לקרוא להם 'ישראלים') אפשר לזרוק לחאן-יונס או אולי קלקלייה או עזה או מזרח ירושלים שיניפו שמה את דגל פלסטין (פלסטין היא לא האויב-חמאס הוא האויב רק שתבינו את זה-המצב מעוד רגיש בענין ההבחנה מי אויב ומי לא).

 

אריאל,

אני לא נביא, אבל אני אומר לך בוודאות- במידה והקיפאון המדיני ימשך וגדר ההפרדה והמחסומים ישארו כמות שהם בוודאות המצב יהיה גרוע יותר. הרי חומה לא יכולה לעצור ירי של רקטות, נכון?
אבל אני לא דואג, גם אז יהיו חכמים גדולים שיסבירו לי על אופיים הרצחני של הערבים, על זה ש"נתנו להם שקט" והם רוצים רק מלחמה.
מעבר לכך, תפריד בבקשה בין המחסומים לבין הגדר, אלה שני סוגי פשעים שונים. הגדר כקונספט הוא כביכול נייטרלי אבל הביצוע שלה בשטח הוא פשוט התעללות מכוונת באוכלוסיה הפלשתינאית וקיבוע העליונות של אדוני הארץ, המתנחלים, על מה שקורה בשטח.
דוגמא קטנה שאתה בוודאי לא מכיר: גדר הוקמה ע"מ להגן על מתנחלי הישוב אלקנה. כמובן שהגדר חתכה ורמסה את השטחים החקלאיים של הפלשתינאים שם. אבל מה? תושבי אלקנה באו בטענה שהגדר קרובה מידיי לישוב ומסתירה להם את הנוף. אז הזיזו כך שחלק מהבתים של הכפר הערבי הסמוך נמצאים מצד אחד של הגדר וחלק נמצאים מצידה השני. אלו שגרים בצד אחד יכולים לעבור פעמיים ביום לצד השני, אחרי הליכה של 2 ק"מ אל עבר המחסום, ורק בשעות היום. זו דוגמא קטנה של הפשעים שמתבצעים בחסות הצורך הבטחוני הזה, שאני לא מקל בו ראש. הייתי מאמין בו בלב שלם במידה והגדר הייתה עוברת על הקו הירוק. מאחר והיא לא עושה את זה, היא עוד אמצעי להעמיק את הכיבוש.
המחסומים- פשוט תקרא ותקשיב לעדויות של החיילים ששירתו שם בלינק שהבאתי, תבין מה הופך ה"צורך הבטחוני" הזה להיות, ומה משמעות כל מכבסת המילים שמשתמשים בהם.