מכבי "אלקטרה" תל-אביב 2008/9

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י samoel, ‏13/8/08.

  1. samoel Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/07
    הודעות:
    2,517
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שלא תבין אותי לא נכון, אני רק חושב שגרין הוא לא סנטר פותח ברמת יורוליג כי בכל זאת עם הגדולים באמת הוא לא ממש מסתדר. ואם שמת לב אני לא קופץ כמו כל הפרשנים על ה"ספסול" של אליהו ברבע האחרון בגלל שגרין ופישר מגנים טובים מאליהו ופיני היה צריך הגנה. אין ספק שגרין חשוב, העניין שבקבוצה הזאת הוא הפך ליותר מדי חשוב(בשביל אליפות בארץ אני מניח שזה בסדר בשביל פיינל פור באירופה כנראה שלא)
     
  2. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בדיוק,גרין טוב מול סנטרים טובים ומטה,אבל לא מול ה-טובים.
    אי אפשר לפתוח איתו ביורוליג כי הוא לא שחקן פותח ליורוליג.

    בקשר לארויו,קבלת ההחלטות שלו על הפנים,עדיף לתת את הכדור לבורשטיין וכמובן שצריך להביא עוד זר נוסף שיעזור עם הכדור.
    בליגת "לוזר" צריך לתת לחג'ג' יותר דקות כי גם הוא יכול להוביל כדור.
     
  3. piston Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/08
    הודעות:
    1,965
    לייקים שהתקבלו:
    3
    אני חושב שאין הרבה אנשים בכלל שמסוגלים להתמודד הגנתית עם הסנטרים הטובים ביותר מבחינה התקפית.
    הם תמיד יעשו את הנקודות שלהם, השאלה מה זה יקח מהם לעשות את הנקודות האלה.
    רק לעיתים נדירות מצליחים לעצור סנטר התקפי ברמות הגבוהות ביותר, והרבה פעמים זה תלוי בגישה של אותו סנטר באותו משחק. כמובן שיש שחקנים גבוהים שהם עילויים הגנתיים ברמות אחרות לגמרי, אבל אותם ניתן למצוא ב NBA. (בעבר דניס רודמן, כיום בן וואלאס).


    לגרין יש את היכולת, הוא לא תמיד מביא אותה לידי ביטוי.
    אני זוכר משחק במדי הנבחרת הצעירה בו הוא גרר את פאו גאסול לאחד המשחקים הגרועים בקריירה שלו. באותו משחק ישראל ניצחה את ספרד (נעצרה רק בגמר מול סלובניה).
     
  4. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל לא לשכוח שזה לא רק ההגנה,לפעמים יש לגרין ימים שהוא פשוט לא עושה כלום מבחינה התקפית ואז זה הרבה פעמים תוקע את ההתקפה או את ארויו לבד(בעצם זה תוקע את ההתקפה)..
     
  5. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,610
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    לדעתי גרין מספיק טוב בשביל לתת למכבי 15 דק' ברמה של היורוליג, להרביץ הוא יודע... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx לליגה המקומית יניב מספיק טוב כסנטר פותח, אבל לא לאירופה. מבחינתי באירופה הוא יכנס לדקות מעטות, ירביץ בהגנה כמו שצריך ואם יקבל זריקות אז הוא יקח אותם. הבעיה של מכבי מתחילה שאין כרגע סנטר פותח ומוביל. פישר לדעתי לא ממש סנטר ובמצב שבאטיסטה כבר בדרך לאורוגוואי אז יש לנו בעיה. אלטון בראון ומרקוס פייזר לבטח ייכנסו בשבועות הקרובים לתמונה, אבל מבחינתי זה לא מצב אידיאלי. בראון נחשב בארץ לשחקן טוב, אבל מה יעשה ביורוליג? לדעתי פייזר גם עדיין תעלומה רצינית, מה גם ההגנה שלו דומה לזו של אליהו...

    לדעתי קרלוס ארויו שחקן הרבה יותר איכותי מביינום רק בגלל הקליעה מבחוץ. לביינום פשוט לא היתה קליעה מבחוץ, אבל לחבר שלנו מפורטו ריקו יש את זה. לדעתי ארויו משתולל בגלל שאולי בירנבוים נתן לו אור ירוק לעשות מה שהוא רוצה. אם פיני יצליח לחבר את ארויו לקבוצה אני משוכנע שנראה שחקן יותר טוב מביינום, אולי לא שאראס, אבל בטח יותר טוב מביינום.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/12/08
  6. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מבחינת כשרון אני מאמין שארויו אפילו יכול להיות טוב משאראס,אבל הבעיה זה לא רק הכישרון אלא רק הראש.

    אני גם מקווה שפייזר תחת פיני יצליח הרבה יותר.
     
  7. samoel Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/07
    הודעות:
    2,517
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התכוונת אם פיני יצליח לחבר לארויו קבוצה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
  8. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הפאניקה ממשיכה
    לדעתי זה חבל שמתייחסים ככה,זה לא יעזור לאף אחד אם ירדו על בראון או יגידו שהעונה גמורה,יש עוד זמן לשפר ובטוח שאם יש אנשים שיכולים לשפר את הקבוצה אלא פיני ודרוקר.
    אפשר וצריך לחתוך את ויליאמס וסימונס ובכסף שחוסכים מהם להביא עוד איזה גארד ליד ארויו(מדברים על סמוש פארקר).
     
  9. piston Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/08
    הודעות:
    1,965
    לייקים שהתקבלו:
    3
    אתה לא חוסך כסף בכך שאתה חותך אותם, אתה צריך למצוא להם קבוצה שתסכים לממן את החוזה שלהם\ או להגיע איתם לפשרה, מה שהם לא תמיד מוכנים לעשות.

    חוץ מזה, קל לחתןך, אבל את מי תביא במקום ? כל עוד אין את מי להביא, לחתוך שחקנים רק יפגע בקבוצה, ויוריד עוד יותר את המוראל (ראית פעם חברה שנמצאת במסע פיטורין ? כל העובדים במוראל נמוך).
     
  10. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא בדיוק חברה רגילה ואני חושב שסימונס וויליאמס לא במורל גבוה במילא.
    בחברות רגילות כשיש פיטורין המורל נמוך בעיקר כי לא יודעים מי הולך להיות מפוטר,במקרה הזה יש שחקנים כמו אליהו,ארויו וכו..שיודעים שהם לא יפוטרו.

    בקשר לכסף,גליל כבר הביעה התעניינות בסימונס ובני השרון בויליאמס,אני בטוח שאם מכבי תשחרר אותם חצי ליגה תרדוף אחריהם.

    בקשר למי להביא?
    כמו שאמרתי,יש כמה שמות..ביניהם סמוש פארקר ועוד נפלים של הNBA
     
  11. piston Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/08
    הודעות:
    1,965
    לייקים שהתקבלו:
    3
    למיטב ידיעתי, בני השרון לא מעוניינת בחזרת וויליאמס, לגבי סימונס אני לא מודע להתענינות של הגליל, אך אין לי מספיק מידע על הגליל בכדי להיות בטוח.

    לגבי נפלים מה NBA. מכבי כבר השקיעו סכומים לא מבוטלים בכדי להביא יוצאי NBA כגון באטיסטה וארויו, ושניהם הוכיחו שהם לא שווים את הסכומים הללו.

    ארויו בסך הכל מביא תפוקה למכבי, למרות כל הביקורות עליו, אבל (וזו כנראה הסיבה העיקרית לביקורת) הוא לא מביא תפוקה בשווי 2.5 מיליון לעונה. רחוק מזה..

    להביא נפלים מה NBA זה לקחת הימור, ובסכומים גבוהים. אתה לט יודע אם הם בכלל יתנו משהו, או יהפכו למיובשי ספסל במליון דולר לאחד.
    אם כבר להביא שחקן, עדחף להביא שחקן ששיחק כבר באירופה, ועשה זאת טוב. שחקן שלא יהיה מבוגר (גיל 24-27) ועתידו לפניו, שמכבי תוכל להינות ממנו לא רק בעונה הזו.
    אם כבר לשלם את המיליון דולר, תעשה את זה על משהו עם עתיד.
     
  12. samoel Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/07
    הודעות:
    2,517
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש לי בעיה עם סימונס, או עם חיתוך שלו. לדעתי סימונס לא מקבל את הצ'אנס משום מה פיני הוציא אותו אולי כדי שלא יתפוס לו משחק כפי שעשה קירק פני בזמנו ואז הקהל ידרוש אותו. אני חושב שבשביל אליפות בארץ סימונס הוא הפתרון למכבי, לדעתי את ניקוי האורוות צריך, אם לא חובה, לדחות לקיץ. סימונס מסוגל להוביל כדור, לקבל החלטות, ליצור לאחרים ליצור לעצמו, אפילו על התרגילים של בראון הוא יכול לשחק. נכון זה לא עובד ככה, אבל למרכוס בראון אין רגליים ל- 40 דקות עד סוף העונה אני הייתי אומר כזה דבר: "מרכוס תן לי 20, טרה תן לי 20 וסלאם על ישראל". בעיני זה מוזר מאוד שאפילו לא קיבל צ'אנס ראוי.

    תצוגת האימים של וויליאמס בנוקיה עם האירבולים עוד חקוקה לי ואני לא מסוגל(כמו גם שער יושבי ההיכל) לראות אותו מקבל דקות פשוט הורג אותנו כל שניה שהוא על המגרש. אני יודע שהיית פניה של ראשון לציון הם אםילו הציעו (או שדורסמן הציע) לשלם כמעט את מלוא שכרו, משהו התפקשש ברגע האחרון(הבנתי שדווקא מכבי סרבו) ואולי בגלל זה גם דורסמן לא בראשון.

    אני לא דואג לשחקנים האלה הם מרוויחים יפה וכל פתרון שימצאו להם ימצא חן בעינהם, כואב לי באופן אישי על סימונס אבל מכבי חייבת גארד נוסף ואם צריך להעיף אותו אז שיעיפו ואת וויליאמס ביחד איתו.

    את מי להביא? שמעתי שקאמינגס שוחרר מאסטודיאנטס.
     
  13. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    piston תיכנס לאינטרנט ותראה,יש ויהיו להם לא מעט הצעות.

    בקשר לסימונס,אני מסכים שהוא לא קיבל הזדמנות,בהתחלה זה היה נראה שזה בשביל לפגוע באליהו אבל עכשיו זה באמת סתם לא מובן למה הוא מייבש אותו,אולי זה משהו באימונים או הגישה של סימונס(אני זוכר כמה פעמים ששמעתי בתקופות של הגליל וחולון שהוא עשה בעיות),אי אפשר לדעת למה הוא לא משחק.

    נפלים מהNBA לא תמיד מוכיחים את עצמם,זה נכון(לא לשכוח מצד שני שאנטוני פארקר הוא נפל מהNBA),מצד שני אין יותר מידי היצע בשוק לשחקנים אירופאים עכשיו.
     
  14. piston Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/08
    הודעות:
    1,965
    לייקים שהתקבלו:
    3
    צודק, אכן יש הצעות.

    לגבי פארקר, צריך לזכור שבקדנציה הראשונה שלו במכבי הוא לא היה השחקן המדהים שאנו שוכרים עכשיו.
    קבלת ההחלטות שלו הייתה גרועה, הזריקות הוירטואוזיות שלו לרוב פגעו בטבעת והחוצה, ולא סתם מכבי שחררו אותו.
    אחרי התקופה הראשונה במכבי, והשנתיים ברומא, הוא חזר למכבי שחקן בוגר ובשל.

    לגבי דחיית ניקוי הארוות לקיץ, נשאלת השאלה מה יותר חשוב? אם חשוב להציל את העונה הזו בכל מחיר, אז כן חייבים לעשות את כל מה שאפשר עם הסגל הקיים וזה כולל את סימונס, אבל נראה שהבעלים של מכבי מכוונים על העונה הבאה, והם מעדיפים להביא שחקנים שישחקו גם בעונה הבאה במקום שחקנים שלא יהיו יותר במכבי (כגון סימונס).
    אני חושב שהמחשבה על העתיד היא זו שתביא את השינוי העמוק שדרוש במכבי בכדי לחזור להיות האימפריה שהם היו.

    הדבר הכי גרוע שקרה למכבי שנה שעברה זה לא הפסד האליפות או הפסד הגביע, זה היה ההגעה לגמר של היורוליג. זה נתן איזשהי אשליה שלא צריך לעשות חריש יסודי בקבוצה, אמנם שיחררו הרבה שחקנים עקב הזעזוע, אך הלקחים הנדרשים לא הופקו. צריך לפרק את החבילה ולבנות מחדש, ולעשות זאת בחכמה, אם מתחילים עכשיו, יש סיכוי שבעונה הבאה יראו תוצאות. לחשוב על איך אתה רוצה שהקבוצה תראה, לחפש במהלך העונה את השחקנים המתאימים, ובקיץ לשים עליהם את היד ולבנות את הקבוצה הנכונה. (השחקנים לא חייבים להיות כוכבים גדולים, הם פשוט צריכים להתאים לתפקיד שמייעד להם גרשון).
     
  15. samoel Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/07
    הודעות:
    2,517
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מכבי חשבו שכל שחקן יכול להיות טרנס מוריס, ושבני"ש חזקה מחצי מקבוצות היורוליג אז וויליאמס יספיק.

    אני משוכנע שאתה טועה לגבי פארקר. אתה צודק בהתחלה הוא היה גרוע! מכבי חשבו(!) על לזרוק אותו, אבל אף אחד לא שיחרר אותו. אם נעשה שיחרור הוא דווקא נעשה בקדנציה השניה בה פארקר לא סיים את חוזהו(טוב הגיעו להסדר ושילם מכיסו הפרטי מיליון דולר). אסור לשכוח שפארקר היה הימור בעמדה שהייתה אמורה להיות האקס פקטור, דאלאס קומאגיס נתן הגנה ובערך זהו רצו לראות אם ניתן להנחית שחקן שיכול לתרום התקפית השלד כבר היה קיים. פארקר הגיע והגיע פצוע(בסכום זעום) ולכן הרבה לא הלך בהתחלה, לקח לו הרבה זמן התאקלמות. אבל אם תלך לפיינל פור תראה שהיה גדול, ובעונה השנייה שלו הפך כבר לשחקן חמישייה ובולט מאוד ביורוליג. אין ספק שפארקר של הקדנצייה השנייה עולה עשרות מונים על פארקר מהקדנצייה הראשונה, אבל לטעמי הגזמת ולא התייחסת לדברים חשובים במהלך הקריירה. אבל ה נכון הוא חזר בוגר ומוכן להיות מייקל של אירופה!

    ניקוי אורוות- אתה חושב שהסגל הזה לא מסוגל לקחת אליפות? כאילו מה נשאר שיש ללכת על העונה הזאת בכל מחיר.

    אני מאוד אוהב את הקביעה(ולדעתי זאת הסיבה שהפגרה באה בטוב , חבל שהמוראל ירוד) שפיני לא משחק את הכדורסל של הקבוצה שלו אלא את הכדורסל שהוא היה רוצה לראות ולפעמים זה לא מצליח, אי אפשר להכפיל את התקציב העונה ולשנות הכל לכן לדעתי לחכות לקיץ יהיה הדבר הכי נכון לעשות.