דיון התשקורת 08/09

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rudess, ‏6/7/08.

  1. ManUtd Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/1/06
    הודעות:
    3,278
    לייקים שהתקבלו:
    26
    בקשר לנדב יעקובי,
    יש לו ידע עצום בכל הנוגע לליגה הספרדית, אין ספק בכך, אבל הוא לא שדר והוא לא צריך לשדר. הוא צריך להיכנס ברגעים מסויימים כמו ששכנר עושה במשחקים בצ'רלטון, כמו שאבי מלר עשה פעם כשהיה עוד את הליגה האנגלית בערוץ הספורט וכו'. הוא לא שדר והוא לא יהיה שדר. הוא מתלהב יותר מדי ומכל פיפס הוא מוציא צרחה כאילו כבשו שער בדקה ה-90 בגמר המונדיאל. אין לי בעיה שיביא את ההתלהבויות האלו ברגעים שצריך (שערים, הזדמנויות מצוינות וכו') כי בכל זאת זה מוסיף לאווירה, אבל לא כשיש עבירה בחצי.

    לגבי הסיקורים של ערוץ הספורט לקראת המשחק. הם פאתטים ואין מילה אחרת לתאר את זה. אנשים היו יודעים על קיומו של אחד המשחקים הגדולים בעולם גם בלי כל הפרומואים והדיבורים האין סופיים על המשחק הזה. בסופו של דבר, יחסית לכמות הדברים שהם עשו לקראת המשחק הזה הוא יצא מאכזב. ואני מדגיש, יחסית, כי לדעתי היה אחלה משחק.
    שריקות הבוז אגב, היו מופנות אל השופט שלא הוסיף ולו דקה אחת למחצית ולא נתן לבארסה להמשיך בהתקפה. אני חושב שזה דיי ברור שזה מכוון אל השופטים ולא אל בארסה עצמה.
     
  2. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    אני אשתדל לחפש אם אתה מתקשה להאמיןhttp://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx אבל זכור לי היטב שעקבתי אחרי התוצאות שלהם בסריה צ'ה אונו (הליגה השלישית) והבחנתי בממוצעים הגבוהים מאוד שלהם, האוהדים שלהם זה משהו באמת שצריך לחוות מתישהוא, הם נותנים הצגה מדהימה בכל משחק ולראייה נאפולי לא הפסידה עדיין בבית שהיא מסיימת רק משחק אחד בתיקו וכל השאר נצחונות. הבית זה הנכס שלהם אבל כמו שאמרתי, שנותנים להם לצאת החוצה (ואם הם לא עושים שטויות) אז הם מפיקים תצוגות גם במגרשים כאורחים.

    אגב לא רק נאפולי, גם לורונה אגב יש קהל נאמן, מדובר במספרים יפים מאוד לקבוצה שנמצאת בליגה השלישית. אני אחפש אחרי נתונים.
     
  3. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    12 Napoli (3) 8 261438 51000 32680

    בנאפולי 32.680 אלף באים בממוצע במגרש של 51 אלף.
    על השנים ההם אין לי סטטיסטיקה.
     
  4. ksla Member

    הצטרף ב:
    ‏20/9/08
    הודעות:
    144
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמה בורות וחוצפה יש בהודעה אחת ,מרגיז אפילו .
    כשאתה כותב "לא ביג דיל" ,אפשר לשאול למה הכוונה ? ,שזה לא מרשים אותך ? מה קרה ילד ? קשה לך לקבל את העובדה שבגרמניה בא יותר קהל למגרשים ?

    ניסית לרמוז על העידוד (בילויי של כול המשפחה ) ,אז הרשה לי לומר לך שבמרבית האצטדיונים בגרמניה העידוד עולה על העידוד שקיים באולד טראפורד .

    בעניין הכספי ,שוב ,גם פה ניסית לעקוץ ולהוריד מהערך של הצופים בגרמניה ,אז בו אני יעקוץ אותך בחזרה בכך שארשום שבגרמניה ההכנסות מהקהל ,מהחולצות וכו' - הולכים ישירות לקופת המועדון ,לעומת מרבית הקבוצות באנגליה ,שם כול הכסף הולך לבעלים של המועדון (אחת הסיבות שטל נדמה לי לא קונה יותר חולצות של יונייטד -אם אני לא טועה ) .

    אם אתה צריך מידע ,תמונות ,וידאו וכו' אתה תמיד יכול לשאול את המומחים בפורום הגרמני ,ולראות שהגישה שלך ממש לא נכונה ,האוהדים בגרמניה הולכים תמיד אחריי הקבוצה ,גם במקרים של תבוסות ,ממש לא אוהדיי פוטבול ובייסבול שאחריי המשחק לא מעניין אותם כלום .

    אז פעם הבאה ,לפניי שאתה כותב הודעה על נושאים שאין לך מושג בהם ,או שהקנאה לא מאפשרת לך לכתוב בצורה אוביקטיבית ,פשוט אל תכתוב .


    יום טוב .
     
  5. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אכן,בגרמניה יש נאמנות למועדון.יש מסורת ארוכת שנים ויש עידוד ביציעים.
    מכבד את הליגה הזאת ומה שמסביבה.
     
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ksla

    אכן אני כבר לא קונה יותר חולצות רשמיות של המועדון
    כי אני חושב שזה גניבה מהאוהדים כשכל שנתיים מוציאים חולצת בית חדשה וכל עונה וחצי חולצת חוץ חדשה,כשבת'כלס יש איזה שינוי של פס פה או קו שם,
    וחולצה עולה משהו כמו 45 פאונד,מי שרוצה להיות פראייר,מוזמן.

    אכן אני מחרים כבר תקופה ארוכה את המגה סטור הרשמי של המועדון בגלל חרם שהחל כשהגלייזרים רכשו את יונייטד,הם הכניסו את יונייטד להיות בעלת חוב מטורף,
    ברור הרי שכל הכנסה כספית מבחוץ למועדון הולך בראש ובראשונה לכיסוי ההלוואות שהם לקחו על מנת לרכוש את יונייטד,
    גם מחירי הכרטיסים עולים כל עונה ועוד ועוד אבל וזה יאמר לזכות הגלייזרים,
    ופה אני מוריד את הכובע בפניהם,כשצריך היה כסף לרכש,הם הביאו ורכש יקר,
    הם לא נגעו בפרגוסון ולא התערבו לו(וזה היה הדבר הכי חשוב מבחינתי)
    ועד כה בסך הכל הם מנהלים את המועדון בצורה נקייה וטובה,
    לכן רכישות עתידיות מתוצרת רשמית בהחלט על הפרק,חולצות לא.

    לגבי המשפט הזה שכתבת: "אז הרשה לי לומר לך שבמרבית האצטדיונים בגרמניה העידוד עולה על העידוד שקיים באולד טראפורד "

    כמה פעמים היית באולד-טראפורד בכדי להגיע למסקנה הזו?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/12/08
  7. ksla Member

    הצטרף ב:
    ‏20/9/08
    הודעות:
    144
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אותו מספר פעמים ש Red Left Winger חשב לפניי שהוא כתב את התגובה שציטטתי .

    או בקיצור אף פעם ,קראתי לא פעם שהקהל באולד טראפורד הוא קהל קונצרטים ,עונה שעברה אפילו פרגוסון ביקר את הקהל במשחק מסוים (משחק גביע נדמה לי ) .
    בכול מקרה ,לא הייתי לא בגרמניה ולא באנגליה ,הדרך היחידה שאני יכול לשפוט היא לפי תגובות של אנשים שכן היו,מאמרים באינטרנט ,קטעיי וידאו וגם לפי מה שאני רואה בטלוויזיה-מכאן הדברים נכתבו,אתה כמובן צריך לקחת אותם בערבון מוגבל בתור אחד שכן היה ,אבל לא נראה לי שתוכל לקבוע שטעיתי במה שטענתי ,שרמת העידוד במרבית האצטדיונים בגרמניה עולה על רמת העידוד באולד טראפורד ,ואם כן אשמח לקרוא ,אם היית גם באצטדיוניי גרמניה בנוסף לביקורים שלך באולד טראפורד תרגיש חופשי לספר חוויות ולערוך השוואות .
     
  8. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עזוב שטויות.
    יונייטד היא באנגליה קבוצה ענקית עם קהל גדול ואי אפשר לשפוט עידוד במשחק מול ווסט ברום בדיוק כמו שהקהל של באיירן לא יעודד בטירוף נגד קבוצה קטנה בגרמניה.
    ככה זה עם קהל של קבוצות גדולות בכל העולם.
    תשמע את הקהל של יונייטד במשחקים גדולים או בליגת אלופות ותבין.

    אגב,הקהל של יונייטד כבר שנים ארוכות הוא קהל החוץ הכי מעודד באנגליה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/12/08
  9. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה שRed Left Winger כתב לא קשור לנקודה שלי,

    אם לא הייתי לא בגרמניה ולא באנגליה ואתה מסתמך על מה שאחרים עשו והרגישו,זה לא רציני.
    גם לא לקחת משחק אחד שבו פרגוסון ביקר את הקהל וממנו לעשות הכללה כאילו זה ככה בכל משחק.
    גם כשאתה קורא אחרים צריך לקחת בערבון מוגבל כי כל אחד מרגיש אחרת.

    אני הייתי עשרות פעמיים באולד-טראפורד ובאיצטדיונים אחרים באנגליה,
    ברובם היתה אווירה נהדרת ולפעמים גם פחות,לפעמים הרבה פחות,
    אבל זה תלוי מי היתה היריבה ובעוד כל מיני גורמים,
    הייתי באנפילד נגד יונייטד והאדמה רעדה,
    הייתי באנפילד כשקובנטרי ביקרה שם ואפשר היה לשמוע את הנחירות של השכנים מעבר לאיצטדיון.

    לא הייתי בגרמניה במשחק כדורגל,שמעתי וקראתי על האווירה המצויינת בגרמניה,אני בטוח שיש שם אווירה מצויינת(ואיזה כיף להם שעדיין יש להם יציעי עמידה)
    אבל לקבוע קביעות חד משמעיות כאלה זה לא נכון,
    אני בטוח(ויודע)שיש משחקים שהגג באולד-טראפורד עומד לעוף לעומת משחקים בגרמניה שהרבה יותר רגוע,
    תלוי בנסיבות.
     
  10. ksla Member

    הצטרף ב:
    ‏20/9/08
    הודעות:
    144
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמו שאמרתי לא הייתי באולד טראפורד ככה שצריך לקחת את הדברים שלי לגביי העידוד שם בערבון מוגבל -אבל בכול מקרה אני כן בטוח שלא טעיתי לגביי העידוד שקיים בגרמניה ושמשתמש אחד כאן ניסה להמעיט בערכו .

    בכלל ,המנטליות בגרמניה ובאנגליה דומה בכול מה שקשור לאהדה ,מבחינת למלא אצטדיונים ,ללכת אחריי הקבוצה גם ברגעים קשים וכו' .
    להרבה קבוצות מליגות נמוכות בגרמניה ואנגליה יש מסורת ,מגרשים מלאים וכו' - לא דבר של מה בכך .

     
  11. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ומי קבע את זה? אני דווקא חושב שקהל החוץ של ניוקאסל הוא הכי מעודד באנגליה.
     
  12. בועז Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/02
    הודעות:
    3,196
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם של ווסטהאם מצויין! פוראבר בלואינג באבלס נשמע העונה בקולי קולות בלא מעט מגרשי פרמיירליג
     
  13. Red Left Winger Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    2,702
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היי חבר, אני לא יצאתי כנגד תרבות האהדה בגרמניה... אני דווקא נהנה מאוד לראות את הליגה הגרמנית(למעשה יותר מכל ליגה באירופה למעט האנגלית כמובן) ורואה באור חיובי את זה שהאיצטדיונים שם מלאים, ויש קהלים כמו למשל הקהל של בורוסיה דורטמונד שאני פשוט מעריץ.
    וכמובן ישנם סיפורים שקראתי על הקהל בגרמניה שהדהימו אותי, בעיקר בזמן החלוקה של ברלין עם האוהדים המסכנים בצד המזרחי שלא יכלו לראות את הקבוצה האהודה עליהם ששיחקה בצד המערבי והיו מתאספים ליד החומה כדי להקשיב לקולות מהאיצטדיון, אם אני לא טועה מדובר בגרעיני אוהדים של הרטה ברלין אבל אל תתפוס אותי במילה.

    רק אמרתי שלהשוות את זה לקהלים באנגליה ובאיטליה ששם הפאנטיות היא בדרגות אחרות לגמרי, זה לא לעניין.
    ממש חבל לי על הגישה שלך כי אין לי שום דבר נגד הקהל בגרמניה ובטח ובטח שלא היו שום עקיצות בתגובה שלי אלא פשוט רציתי לבודד את האהדה הגרמנית מהדיון שעוסק באנגליה-ספרד-איטליה.

    לפני שאתה מתנפל, תברר למה התכוון המשורר.

    (ראה בהערה הבאה לא יותר מהומור, ואל תיקח את זה אישית):
    רגשי הנחיתות בגלל שתי מלחמות עולם וגביע עולמי אחד ברורות אבל זה לא אומר שאתה צריך להכניס את המפציצים למצב כוננות, הרי אתה יודע שבכל זאת נוריד אחד אחד.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/12/08
  14. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הם נבחרים כבר כמה שנים לאוהדי החוץ הטובים ביותר המעודדים ביותר ובעיקר עם מגוון השירים הארוך והאיכותי ביותר.
    אין לי את הלינק אבל תאמין לי.
    בכלל,כל משחק חוץ של יונייטד זה חגיגה לאזניים.לא הייתי צריך את הבחרות האלה כדי לדעת שהם ביי פאר מתארגנים הכי טוב למשחקי חוץ.
    יש להם שירים מצחיקים ושנונים בשתי דרגות מכל השאר.
     
  15. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדלי,
    זה לא רק מהיום,
    גורדון מקווין,בלם העבר של לידס ולאחר מכן של יונייטד על איך זה היה כשהוא שיחק:

    "While at Leeds we played United in the 1977 FA Cup semi final at Hillsborough and I vividly remember walking out at Hillsborough and feeling deflated. We were in Yorkshire ,the ground was supposed to be split between Leeds and United yet it was anything but."
    Both teams were allocated 21,000 tickets with Sheffield Wednesday allocated the 13,000 neutral tickets.After United allocation had sold out Mancunian touts bought up many of those tickets.With Leeds not selling their allocation. One newspaper wrote " Within 15 minutes Manchester United were two up, delighting a crowd in which the red of Lancashire so dominated the yellow and white of Yorkshire that Hillsborough looked like and egg with a whole bottle of tomato ketchup poured over it.

    " Leeds were a big club,but United was on a different level. You just had to compare the away support. There were no restrictions on travelling fans in those and United would go to places and take over the whole stadium. "