מח' 7: ריאל חוגגת ואתלטיקו באבל לאחר מותחן בקלדרון

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏17/10/08.

  1. guyholl Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/06
    הודעות:
    2,120
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז נכון שלא שיחקנו מי יודע מה, אבל העיקר הוא שלוש הנקודות שהצלחנו לקחת באחד מהמגרשים הקשים בליגה וזה שסוף סוף ניצחנו משחק בלי לספוג. אייניסטה היה מצויין במחצית השנייה וחיפה על מחצית ראשונה אנמית לחלוטין, כמו גם אטו(למרות ההחמצה המזעזעת בסיום), בוסקטס היה טוב מאוד מהרגע בו נכנס, ואלדס מצויין והנרי למרות המשחק הגרוע, הצליח להפיק בישול מבריק לאטו שבעצם נתן לנו את היצחון. בסך הכל אני לא ממש מרוצה מהתצוגה שהקבוצה נתנה, אך בסופו של דבר לקחנו 3 נקודות שזה מה שחשוב.
     
  2. Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,280
    לייקים שהתקבלו:
    108
    הרמיזות שלך וההשוואות שלך לואלדז מול קסיאס חסרות כל בסיס. אם אתה לא מוכן להודות שקסיאס יותר טוב מואלדז כנראה שאתה העיוור עם הזיכרון הקצר ולא אנחנו.

    ביום שואלדז ייתן עונה אחת כמו של איקר תוכל לבוא ולדבר.
     
  3. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משחק מאכזב מאוד בין אלמריה לסביליה. ציפיתי למשחק הרבה יותר מעניין עם הרבה יותר מצבים. מצאתי את עצמי עובר לראות דקות שלמו מהמשחק של בית"ר ירושלים וזה אומר הכל על איך שנראה המשחק הזה.
     
  4. Karel Poborsky Member

    הצטרף ב:
    ‏23/12/07
    הודעות:
    157
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם אם ולנסיה תנצח במחזור הבא עדיין איש לא יספור אותה,הם כולה יתמודדו מול רקראטיבו הואלבה....
    מדהים עד כמה ההגרלה שקיבלו העטלפים בחלק הראשון של הסיבוב הראשון היא כל כך קלה והיא סידרה להם כמות נכבדה של נקודות(19 נקודות מתוך 21)ומקום ראשון בטבלה.
    והאמת שהקרב הרציני הראשון של ולנסיה מול קבוצה גדולה הוא יחסית עוד הרבה זמן רק בעוד 5 מחזורים מול סביליה עד אז יוכלו העטלפים לצבור בשקט עוד 15 נקודות ולהגיע לקרבות הקשים מול הגדולות(בארסה,ריאל,ויאריאל וסביליה)עם ביטחון עצמי רב ועם אמונה גדולה שגם הם יכולים להיות חלק ממאבק האליפות....
     
  5. Gaudi Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/07
    הודעות:
    750
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן הא, ההגרלה אכזרית שסידרה לריאל את דפור (שניצחנו אותה 4-1) ולבארסה את נומנסיה הקטלנית (שניצחנו היום) במחזור הראשון, היא זו שהובילה להפרש בין הקבוצות כרגע.
    אבל לא ברור למה בגלל זה אתם לא מתייחסים לזה שולנסיה משחקת כרגע את הכדורגל הכי טוב בליגה,
    שדוד וייה וחואן מטה פשוט בכושר מטורף, שאמרי חיבר את הקבוצה בצורה אדירה שאפילו מיגל נראה כמו מגן.

    אליפות להזכירכם לוקחים גם במשחקים הקטנים.
     
  6. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אליפות לוקחים במשחקים הקטנים זה נכון. אבל ראית שבמשחק המאתגר היחיד של ולנסיה עד כה (אלמריה) היא סיימה בתיקו. גם ולנסיה תאבד נקודות במשחקים הקטנים, זאת רק שאלה של זמן.

    דוויד ויאה וחואן מאטה עדיין בכושר מטורף אבל אני בספק אם ולנסיה יכולה לנצח את אחת מהקבוצות הבאות החוץ: ברצלונה, ריאל מדריד, ויאריאל, אתלטיקו מדריד.
     
  7. Gaudi Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/07
    הודעות:
    750
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אגב, להגרלה ה"קלה" הזו יש גם צד שני.
    שימו לב לסדר המשחקים של ולנסיה במחזורים 12-18:
    סביליה (ח) ריאל בטיס (ב) ברצלונה (ח) אספניול (ב) ריאל מדריד (ח) אתלטיקו מדריד (ב) ויאריאל (ב).
    כשיגיעו המשחקים האלה נראה לאן העונה של ולנסיה הולכת.

    אני אגב שותף לחשש שלך.
    אני עדיין חושב שההגנה שלנו חלשה משמעותית מבארסה וריאל, גם ביכולת וגם בעומק הסגל.
     
  8. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין דבר כזה הגרלה 'קלה' ואם כתבתי זאת אני טועה. זאת ליגה וכולם משחקים נגד כולם, כרגע ההגרלה הזאת נוחה ומאפשרת לולנסיה להיות במקום הראשון ולצבור ביטחון. הרבה קבוצות היו מתחלפות בשמחה עם ההגרלה שלכם כיוון שפתיחת העונה היא הדרך החשוב ביותר. במהלך משחקי הפתיחה הקבוצה צוברת ביטחון.

    הדבר היחיד שצריך להדאיג כרגע את ולנסיה זאת העובדה שהקבוצות האחרות בקושי מאבדות נקודות. ולנסיה עד שיחקה נגד קבוצות קלות יחסית במגרשים קלים יחסית. ברצלונה מנגד כבר התארחה בסן ממס (אצטדיון שבו הרבה קבוצות ישאירו נקודות) וניצחה, אירחה את אתלטיקו מדריד וניצחה, התארחה אצל אספניול וניצחה. עושה רושם שקבוצות הצמרת בעונה הזאת מאבדות הרבה פחות נקודות משנים עברו, הליגה הספרדית נעשתה טובה יותר ואני בהחלט לא אופתע אם נגיע לקראת סוף העונה כאשר זה לא רק ריאל, ברצלונה ועוד קבוצה כלשהי עם סיכויים קטנים לזכות באליפות אלא 4 ואולי יותר 5 קבוצות.

    המגרשים הקטנים בהן הקבוצות הגדולות היו רגילות להשאיר פה ושם לא מעט נקודות לא לוקחים עוד נקודות. יש לנו ליגה חזקה מאוד, ככה אני התרשמתי עד כה.

    אני לא פוסל אל ולנסיה. אבל לפי דעתי הסגל של ריאל מדריד, ברצלונה ו-ויאריאל טוב משלה כאשר גם הסגלים של סביליה ואתלטיקו לא נופלים מהסגל שלה.
     
  9. Karel Poborsky Member

    הצטרף ב:
    ‏23/12/07
    הודעות:
    157
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ממקריי העבר שמזכירים את מקרה ולנסיה עד כה זכורה ריאל סוסיאדד שבעונת 03\02 הצליחה על אף תקציב צנוע וחומר שחקנים לא נוצץ להאבק על תואר האליפות עם ריאל מדריד ממש עד הרגע האחרון שרק הפסד מחזור אחד לפני הסוף הדיח אותה מהפסגה ובדיעבד גם מתואר האליפות.
    סוסיאדד הקדימה באותה עונה קבוצות שנחשבו לחזקות ועשירות ממנה וסומנו כמועמדות וודאיות לאליפות כמו ברצלונה,דפורטיבו לה קורוניה וולנסיה(שנחשבו בזמנו לקבוצות עשירות וחזקות מאוד)והייתה היחידה שהצליחה לסכן את ריאל ממש עד הסוף ורק ביש מזל מנע מהבאסקים תואר אליפות סנסציוני.
    אני מציע לא לשלול ישר את ולנסיה הנוכחית שעושה רושם בינתיים של סוסיאדד של אז,קבוצה צנועה ללא יומרות שאיש לא ספר שכמעט לקחה אליפות, ולנסיה של השנה בהחלט יכולה להיות המודל של סוסיאדד של אז ולהפתיע בגדול.
     
  10. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,087
    לייקים שהתקבלו:
    343
    תגיד, אתה משווה את ולנסיה לסוסיאדד?

    ולנסיה קבוצה שזכתה כבר בשתי אליפויות בעשור האחרון, קבוצת צמרת בליגה הספרדית לכול דבר, זה ששנה שעברה היא נפלה בגלל מאמן אידיוט לא הופך אותה לריאל סוסיאדד שתפסה בסך הכול עונה אחת גדולה. השוואה לא במקום ביכלל.
     
  11. Karel Poborsky Member

    הצטרף ב:
    ‏23/12/07
    הודעות:
    157
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ולנסיה היא לא סוסיאדד אבל אתה חייב להודות שבהשוואה לשנים קודמות ולנסיה לא קבוצה נוצצת ומבריקה ולא מסומנת ע''י הפרשנים בספרד כמועמדת לאליפות.
     
  12. Mr.Eko Member

    הצטרף ב:
    ‏26/10/07
    הודעות:
    1,664
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משחק לא טוב אבל זה מסוג המשחקים שאתה רק רוצה את 3 הנקודות.
    הנקודות החיוביות הן שלא ספגנו שער(!!!) בעיקר בזכות ואלדז עם הצלות פשוט אדירות,פיקה עם עוד משחק הגנה נהדר,לוקח כל כדור גובה ובוסקטס שמרגע כניסתו הקישור נראה יותר זורם והרבה יותר מהיר. בתחילת העונה נתתי לקייטה את כל הקרדיט שבעולם אבל אי אפשר להתעלם מזה שכשהוא משחק הוא פשוט תוקע את המשחק ומונע הנעת כדור טובה ואפילו סבירה וגם בהגנה הוא עשה אתמול לא מעט שטויות עם העבירות על סף הרחבה.... כרגע אני מעדיף קישור שיכלול את צ'אבי,בוסקטס\טורה,חלב. ומה נסגר עם בוז'אן? זה נראה שגוארדיולה פשוט לא סופר אותו וחבל.... אין אחד שלא יעדיף באגף שמאל אותו על הנרי. פשוט לא מובן...
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏20/10/08
  13. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אני מההתחלה לא הבנתי את הזלזול בולנסיה, החלק ההתקפי שלה כולל את מוריינטס, ויה, סילבה, חואקין, ויסנטה ומאטה, איזה קבוצה בליגה יכולה להגיד שיש לה יותר כלים? אולי ברצלונה.
     
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,624
    לייקים שהתקבלו:
    3,518
    מין:
    זכר
    אני דווקא רוצה להתעכב הפעם על סביליה

    http://www.marca.com/marcador/futbol/2008_09/primera/jornada_7/alm_sev/foto.Xxx

    הקבוצה של מנולו חימנז השיגה עד עכשיו 17 נקודות מתוך 21 אפשריות, ורשמה את פתיחת העונה הטובה ביותר שלה בהיסטוריה. לשם השוואה: בעונת 07\2006, העונה הכי גדולה של סביליה בשנים האחרונות, עם חואנדה ראמוס על הקווים, הקבוצה השיגה חמישה נצחונות ושני הפסדים לאחר שבעה מחזורים. גם בעונה היחידה בה היא זכתה באליפות היחידה בתולדותיה(46\1945), הקבוצה לא הצליחה להשיג מאזן כל-כך טוב, אז היא הייתה גם עם 15 נקודות, עם ארבעה נצחונות ושלושה תוצאות תיקו. סביליה אומנם לא הבקיעה באותה כמות של השנתיים הללו, אבל מבחינת שערי החובה היא השיגה שיא חדש - מעבר לשיא האישי של פאלופ שלא הוציא כדור מהרשת כבר 495 דקות(חמישה וחצי משחקים), סביליה העונה ספגה ארבעה שערים בלבד עד עתה, הרבה פחות מהשנתיים האדירות שלה(שבעה שערים בעונת 07\2006, ו12 שערים בעונת 46\1945).
    סביליה הגיעה אתמול לאלמרייה עם מכת פציעות מדהימה וללא אף חלוץ מהסגל של הקבוצה הבוגרת, ולמרות זאת השיגה ניצחון באחד מהמגרשים היותר קשים בספרד, לא הרבה קבוצות צמרת ייקחו שם נקודות, וולנסיה למשל רשמה את איבוד הנקודות היחיד שלה במגרשה של אלמרייה(לגבי הקבוצות הקטנות זה סיפור אחר, כי אלמרייה לפעמים מציגה קצת זילזול כלפי האחרות). כובש השער לזכותה של סביליה הוא אדריאנו, שבשנה האחרונה לא זכה להרבה קרדיט בגלל יכולת טובה של דייגו קאפל. האמת, השחקן הזה הרשים אותי בעיקר כמגן שמאלי, יש לו זריזות אדירות, מיקום וחוכמה(הוא קשר ולא הרבה קשרים יכולים להציג משחק הגנה כמוהו), אבל עם הכדור התרשמתי שהוא קצת יותר איטי ופחות טכני. אלא שבשבועות האחרונים הוא משחק נהדר ונראה אפילו טוב יותר מהעונה תחת הדרכתו של חואנדה ראמוס.
    אני לא חושב שזה יספיק לאליפות, אולי גם לא לליגת האלופות כי בכל-זאת, למרות הבאתו של סקילאצ'י, מאזן הספיגות של סביליה קצת משקר, ובנוסף ברור שאם מכת הפציעות תימשך, ובהתאם לריצה בגביע אופ"א שם היא תגיע לשלבי ההכרעה, כל אלו ייפגעו לה בליגה, אבל בינתיים היא מראה הרבה אופי.

    אלעד,
    (התגובה מכוונת גם לשאר המתלהבים מוולנסיה, וזו זכותכם!)
    אף אחד לא פוסל את החלק ההתקפי של וולנסיה, ידוע שהבעייה אצל וולנסיה השנה היא(יותר נכון צפוייה להיות) ההגנה, וזה הפוך מהימים של רפא בניטס על הקווים. דויד ויאה לדעתי הוא החלוץ הטוב בעולם, כבר אמרתי את זה, והשנה הוא אולי יישבור את השיא שלו מעונת 06\2005, אז פיספס רק בגול אחד את תואר הפיצ'יצ'י, משום שמשחקים לצידו כאלו כמו מאטה האדיר, חואקין שגם אם הוא לא בשיאו יודע דבר או שניים, וויסנטה שכל דקה שהוא על הדשא זה תענוג, אבל קשה לראות אותה זוכה באליפות בכל-זאת. האמצע עדיין לא מזהיר, ובחלק האחורי שגם ככה על הנייר בינוני, אין לה מחליפים מספיק טובים. הלגרה לא הציג בשנה שעברה את אותה יכולת מעונת קאפלו למשל. כשהיא שיחקה נגד ריאל מדריד בסופר-קופה בברנבאו אתה זוכר מה קרה. רק הלחיצו קצת את הקו האחורי והוא פישל.
    בנוסף יש לקחת בחשבון את העובדה שהיא זכתה להגרלת משחקים דיי נוחה. פרט לאלמרייה היא לא התמודדה באמת עם שום מוקש. בנוסף, לא ראיתי את וולנסיה עדיין מתמודדת עם איזה משברון שיבוא מתישהו בדרך והיא תוגדר כסימן שאלה. גם אם ריאל מדריד הייתה מובילה את הטבלה הייתי אומר שלא צריך להתלהב כי לא מכתירים אלופות על פי עשרה משחקי ליגה ואפילו פחות.

    Gaudi,
    לכל קבוצה בספרד יש לוח משחקים רצוף של מאבק נגד הגדולות, זו בגלל ההגרלה של לוח המשחקים. אם קבוצה פוגשת את ברצלונה(אתלטיקו למשל) שבוע אחר"כ היא נגד ריאל מדריד רק ההיפך מבחינת מקום המשחק - בית וחוץ. כמו שלוולנסיה יש רצף משחקים קשה, ולאתלטיקו מדריד כבר יש, גם לריאל מדריד יש חודש לא קל - מחזורים 14-17(או אפילו 18, מאיורקה בחוץ זו לא חוויה, אני מאמין שעד אז הם יישתפרו ויחזרו לעצמם, לפחות חלקית) כוללים מפגשים נגד סביליה בבית, ברצלונה בחוץ, וולנסיה בבית וויאריאל בחוץ.