ווסט האם יונייטד: 2008/2009

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Claret&Blue, Jul 5, 2008.

  1. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,891
    Likes Received:
    3,900
    Gender:
    Male
    אז זהו שלא. הוא מתייחס למגמה שיש בכדורגל האיטלקי לקחת אך ורק מאמנים מנוסים. זה אולי הבדל בין הליגות, אבל הבדל זה לא מפריד בין טוב לרע. לכן כתבתי, אף על פי שזה לא בדיוק המקום, המקרה הספציפי של אחד ממנהלי קאליירי יכול לגרום לכך שהלחה של זולה אצלכם תביא - אולי - לשינוי גם בגישה באיטליה.

    ראעבק, תעשו טובה לעצמכם ותפסיקו להיות כאלה שליליים כלפי אוחרים בפורום שלכם.
     
  2. בועז Member

    Joined:
    Aug 24, 2002
    Messages:
    3,196
    Likes Received:
    0
    אורי,אני לא שלילי, אבל תגיד אם זה הגיוני שתכנס לבית של מישהו ותחרבן לו בסלון, ועוד תצפה שהוא יקבל את זה באהבה ויגיש לך נייר טואלט?

    תהיה רציני, אתה חושב שמאמנים כמו פרגוסון או ונגר שלא אימנו באף קבוצה אף פעם ברמות האלה לפני שהגיעו לפרמיירליג, יש לך ספק לגבי היכולת שלהם? יש דוגמאות לכאן ולכאן, מגמתיות? אתה אומר סאותגייט ואני שואל אותך אתה יודע כמה מנג'רים יש בליגה שמאמנים בעונתם הראשונה או השניה בפרמיירליג? אפשר לספור על יד אחת וגם להקליד הודעה עם האצבעות שנשארו פנויות.
     
  3. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,891
    Likes Received:
    3,900
    Gender:
    Male
    אל תהפוך את חוסר יכולת הביטוי שלו לחוסר הבנת הנקרא שלי.

    הוא כתב: "מה שעוד יותר לא ברור לי זה הדיבורים של אוהדי ווסט האם לגבי בעיתיות שבקשרים של זולה לגשר. הרי ההצלחה שלו, היא ההצלחה של המועדון. זה לא שהוא שחקן שיכול להצליח על חשבון המועדון...
    מה גם שאפשר לחשוב שהעובדה שהוא גדל באקדמיה של צ'לסי מפריעה לברונו קול להיות אחד מחביבי הקהל של הפטישים."

    הוא דיבר על זולה, ואז הוסיף מה גם העובדה שהוא... מתוך נסיון ועבודה בתכום, שום עורך לא היה מקבל משפט שכזה.
     
  4. KirkH Member

    Joined:
    Nov 27, 2002
    Messages:
    13,515
    Likes Received:
    70
    איףף איזה חפירות... אז לא הבנת. אז זה לא היה מנוסח ברמת אוקספורד. יאללה, נקסט.
     
  5. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,891
    Likes Received:
    3,900
    Gender:
    Male
    אתה ועוד איך שלילי. רק משיהו שלילי יכל להוציא מדברים אלו:

    "זה אולי לא המקום, אבל הצלחתו יכולה לשנות משהו גם בכדורגל האיטלקי. בקיץ היה מישהו בהנהלת קאליירי - מועדון בו סיים את הקריירה בהצלחה מרובה - שהציע למנותו כמאמן לעונה הקרובה. אותו אחד היה היחיד שהצביע בעד, יתר אנשי ההנהלה הצביעו נגד. באיטליה יש מסורת בה מאמן בסריה A מגיע לאמן בליגה הבחירה רק אחרי שאימן לפחות 3 קבוצות בליגות נמוכות יותר וצבר של מספיק ידע ונסיון כדי להצליח. הליגה האנגלית מנגד מקבלת בשמחה אנשים כמו סאוסגיית' וקין, מאמנים שמקבלים משרות בפרמייר ליג רק בזכות העבר העשיר שלהם כשחקנים. זולה למשל, מגיע עם נסיון אפסי: היה במשך שנתיים עוזר המאמן שקאסיראגי (עוד שחקן צ'לסי בעבר) בנבחרת של איטליה עד 21. וזה לא שזולה יכל ללמוד ממנו הרבה, כי גם זה, היתה זו משרתו הראשונה בקריירה כמאמן."

    כחירבון בסלון שלך.

    ואם נחזור לדבר בצורה מקצועית:

    ארסן וונגר הגיע לאמן את ארסנל אחרי 12 שנות אימון, גם אלכס פרגסון מונה למאמן מנצ'סטר יונייטד אחרי 12 שנה אחרי שאימן במקומות אחרים. אתה משווה זאת למאן שלא אימן אפילו דקה ורק שימש כעוזר מאמן למאמן נבחרת עד גיל 21 (זו שמתכנסת אולי 5 פעמים בשנה) וגם זה לצד אחד שלעולם לא אימן...
     
  6. בועז Member

    Joined:
    Aug 24, 2002
    Messages:
    3,196
    Likes Received:
    0
    קודם כל, החירבון בסלון היה לגבי מרבית דברייך היום בפורום האנגלי ולאו דווקא הציטוט שהבאת.


    לגבי ההשוואות בין המנג'רים.
    אני לא משווה בין פרגוסון לזולה, כי זו בדיוק הנקודה שלי ,שכל מקרה הוא לגופו. אי אפשר להשוות. כל השוואה כזו או אחרת איננה רלוונטית. יותר מכל הדברים תלויים ביכולת של המאמן. ניסיון זה טוב אבל אם יש לך כישרון אתה תצליח כבר בהתחלה. הבחירה בזולה היא הימור. יצליח- יהיה נהדר. לא יצליח- יפוטר לאלתר.
     
    Last edited by a moderator: Sep 12, 2008
  7. Claret&Blue Member

    Joined:
    Feb 23, 2006
    Messages:
    4,149
    Likes Received:
    0
    קירק, ביליץ' היה ועוד איך מועמד והוא עצמו אמר שהוא רוצה לאמן אותנו וגישש עוד כשקרבס היה בתפקיד, אבל הוא רצה להמשיך בשתי המשרות עד ינואר ואנחנו לא היינו מוכנים לקבל את זה. הלאה- העבר הכחול של זולה בהחלט מטריד את האוהדים ובצדק, היום הייתה מסיבת עיתונאים שבה הוא הוצג ו-80 אחוז מהשאלות היו על פאקינג צ'לסי. אוהדי צ'לסי ישירו הרי את השם שלו בברידג' והוא ינופף להם ויודה להם אחרי שיקבל 5 חתיכות, עלבון לכל אוהד ווסט האם באשר הוא.
    מבחינה מקצועית נטו, הוא אומר את הדברים הנכונים אבל בין להבטיח כדורגל התקפי לבין ליישם את זה לפרקטיקה יש הבדל גדול. נחכה ונראה.
     
  8. קינג לדלי Member

    Joined:
    Feb 13, 2005
    Messages:
    17,726
    Likes Received:
    0
  9. KirkH Member

    Joined:
    Nov 27, 2002
    Messages:
    13,515
    Likes Received:
    70
    "כנראה" זה חתיכת אנדרסטייטמנט.

    פתאום הצאר וקניון פוקחים עין על כל פני שיוצא מהמועדון. עאלק פיצוי כספי..

    נסתפק ב-6 נקודות.
     
  10. בועז Member

    Joined:
    Aug 24, 2002
    Messages:
    3,196
    Likes Received:
    0
    תשמע כנראה הבחור הבין שמה שנבנה כרגע בצ'לסי לא קשור אליו והוא וודאי נדחק הצידה. רוב הסיכויים הם שהוא פשוט לא מבין מילה בחדר ההלבשה וכי הברזילאי לא סופר את דעתו יתר על המידה. אז הוא מעדיף לעבוד עם מכר ותיק, להשאר בלונדון והוא בטח יודע שאם זולה ילך, כבר לא יגיע לו מחליף והוא עצמו ימונה למנג'ר.
     
  11. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    זולה אתמול זה היה הימור לא קטן,סטיב קלארק לידו וההימור הופך להיות קטן יותר.

    אף פעם אי אפשר לדעת לאן קריירה של מנג'ר צעיר ולא מנוסה אבל זה חלק מהיופי
    בכדורגל האנגלי ואחרי הטענות המוצדקות לבעלים של ווסטהאם,הבאת שחקן עבר גדול,מכובד,צעיר
    ולצידו עוזר מאמן מנוסה,החלטה נעימה ומרתקת,
    לו זה יצליח ווסטהאם הרוויחה בגדול כמו גם זולה,
    אם זה יהיה כישלון אז 2 הצדדים יכולים לשלם בגדול גם לטווח הארוך.

    חבל שלא נותנים לכמה חברה,מנג'רים צעירים מקומיים ומבטיחים מהליגות הנמוכות הזדמנויות טובות כאלה גם כן,
    לא יודע למה הצליל של זולה נשמע להם מבטיח יותר,מילא כשמדובר בשחקנים(וגם את זה אני לא תמיד מקבל)
    אבל יש דברים שאין להם הסבר.
     
    Last edited: Sep 12, 2008
  12. eastlands Member

    Joined:
    Jun 8, 2004
    Messages:
    6,333
    Likes Received:
    0
    מה קורה כרגע בווסטהאם ?
    הבנתי שמחר הם עולים עם חולצות ופרסומת של ספונסר שפשט רגל , כיצד יוכל זולה לתפקד באוירה כזאת ,נכון שהמצב הטבלאי הוא בסדר ,וגם הסגל הוא ממש בסדר ,אבל האם זולה יוכל לעבוד ,הרי לא סתם קרבשלי נשבר.
     
  13. Claret&Blue Member

    Joined:
    Feb 23, 2006
    Messages:
    4,149
    Likes Received:
    0
    היום הספונסר בשיחות עם הכונסים ונראה מה תהיה ההחלטה. אם XL לא יהיו הספונסר יהיו מספיק קופצות.
    בקשר למצב בקבוצה- שום מאמן אנגלי לא יכול לעבוד עם דירקטור מעל הראש, אבל זו שיטה שנפוצה באירופה וזולה כבר אמר שההחלטות החשובות יהיו שלו אבל הוא יעבוד בצוותא עם נאני. בגלל זה הגיע מאמן זר.
     
  14. Claret&Blue Member

    Joined:
    Feb 23, 2006
    Messages:
    4,149
    Likes Received:
    0
  15. KirkH Member

    Joined:
    Nov 27, 2002
    Messages:
    13,515
    Likes Received:
    70
    באמת צעד גדול עבור ווסט האם. כאוהד צ'לסי היה חבל לי לראות את הביזיון שבגרירת קלארק בלשון בשביל מיליון פאונד עלובים בזמן שעל כל רוסי שמשלים שני פאסים הצאר שולף 13 מיליון פאונד ומוכר בחצי...

    סך הכל קלארק פחות או יותר העוזר המושלם. כל כך הרבה ניסיון, עבד עם כל כך הרבה אנשי כדורגל גדולים - חוליט, מוריניו, סקולארי (וטיפש אחד מפ"ת)... השחקנים חולים עליו, הוא מוטיביטור נהדר (סיפור הכיסא שהתחת לקח עליו אחריות, רק אחד מיני רבים).

    מאחל לו הצלחה במשך 36 מחזורים בעונה.