רומא 08/09:: אי וודאות לקראת פתיחת המרקטו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Un bombón, ‏1/7/08.

  1. פירנצה Member

    הצטרף ב:
    ‏2/9/08
    הודעות:
    372
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל אני חוזר בי מהצהרת "אלון מזרחי", אידיוט כמו אלון יש רק אחד http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
    דבר שני אני מעריץ גדול של טוטי פשוט קשה לי להאמין שבגילו המתקדם
    הוא יוכל להצעיד מועדון ענק כמו רומא(הלוואי שיוכיח שאני טועה) מה שכן
    שחקן שבמשך מספר שנים נחשב לאחד מהכדורגלנים הגדולים בעולם
    ונשאר בקבוצה אומנם גדולה אבל לא בעלת שאיפות ויכולות כמו של אריות אירופה,
    ובכך וויתר על ההזדמנות לתארים אירופים נחשב בעיני כסמל נאמנות
    למועדון לעיר ולאוהדים.
     
  2. John Arne Riise Member

    הצטרף ב:
    ‏3/8/08
    הודעות:
    77
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קובי לא ידעתי שהוא מביא להנלה את הכסף שהוא מרוויח אבל פפחחחחח בטח שיש דעיכה הוא כל הזמן לא כשיר ונמאס ממנו פשוט ככה. אתה פשוט אוהד טוטי ולא רומא כמוני פעם.
    מה הקטע הוא זקן וישקבל את זה אין לו בררה.
    ובהתקפה יורד לקבל כדורים ראבק חלוץ יחיד בגלל בעיה עם 2 חלוצים אז מצויין אבל 1 אז מי נשאר בחוד הוא לא מהיר כל כך...בגלל זה הוא צריך ללחוץ והוא לא רוצה לשחק בתפקיד הכי טוב שלו מאוחרי החלוצים. וככה יעשה הרבה דברים טובים ובגיל שלו זה מצויין. תבין קפטן קפטן אבל זקן...ובגיל 34-38 לא מגיע שכר כזה. ראול המלך של ריאל גם לא יקבל אולי כי הם קבוצה עשירה.
     
  3. Lupo Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/08
    הודעות:
    1,847
    לייקים שהתקבלו:
    16
    עוד לא יצא לי לראות אוהד רומא שחושב דברים כאלה על טוטי. טוטי יש רק אחד, ואם אתה אומר כאלה דברים על טוטי כנראה אתה לא אוהד רומא.
    מי שנמאס לו מטוטי לא אוהד רומא. אני כבר היום בוכה על כך שמ2015 כנראה הוא לא יהיה שחקן רומא יותר.
     
  4. Juventini Gaetano Scirea היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏29/1/04
    הודעות:
    1,709
    לייקים שהתקבלו:
    506
    מנשה אל תגזים גם כן, אם כל הפציעות שתוקפות אותו, הוא יחזיק מקסימום עד 3-4 שנים. אתה רוצה להגיד לי שהוא יפרוש בגיל 38? הוא יזחל כבר עד אז. טוטי זה שחקן שכל אחד מעריץ, לא משנה איזו קבוצה אתה אוהד. אבל חייבים לומר את האמת, טוטי לא יוכל לסחוב את רומא עוד 7 שנים.
     
  5. Lupo Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/08
    הודעות:
    1,847
    לייקים שהתקבלו:
    16
    לא חשוב כמה הוא יחזיק או לא יחזיק, זאת בכלל לא השאלה. את מעמדו של טוטי ברומא לא ניתן לערער. גם בגיל 38, זה לא חשוב אם הוא יסחוב או לא יסחוב. איך אפשר לבוא בטענות מגוחכות על כך שנמאס ממנו בגלל שהוא נפצע?
    ובקשר לכסף שלטענת ג'ון(?) מבוזבז יתר על המידה בשכר של טוטי: הוא ויתר על מספיק כסף כדי להישאר ברומא. הדוגמא שקובי נתן על כל המוצרים שהוא מוכר היא אחת מני כמה. הייתי מעלה לו את השכר.
     
  6. Juventini Gaetano Scirea היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏29/1/04
    הודעות:
    1,709
    לייקים שהתקבלו:
    506
    איפה כתבתי שנמאס לי ממנו? כשהוא יהיה בן 36, אם הוא ישרוד עד אז,המעמד של יתערער, לא משנה איזו אגדה או, או איזה שחקן נשמה הוא. מה לעשות שבגיל כזה יש מעט מאד אנשים שיכולים לסחוב את הקבוצה קדימה. דוגמאות בודדות לבד. ואני לא מדבר על מלדיני.
     
  7. Lupo Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/08
    הודעות:
    1,847
    לייקים שהתקבלו:
    16
    נחייה ונראה. טוטי זה לא "עוד אחד".
     
  8. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    אם הוא כל הזמן לא כשיר (עבר פציעה קשה שהשביתה אותו ל4 חודשים), מאיפה אתה יודע שהוא בדעיכה? הרי בעונה שעברה הוא היה מצויין כששיחק וסיים עם מספר דו ספרתי של שערים.
    אני אוהד רומא, אתה ליצן וטרמפיסט של הצלחה יחסית שאין לו שום הערכה לסמל הכי גדול של המועדון. יש לך מושג בכלל מי אלה רוג'ריו ריזיטלי, קאניג'יה, רוברטו מוצי? סיניסה מיכאלוביץ'? (שאף אחד אחר לא יענה)
    טוטי בן 32 ועדיין אחד השחקנים הטובים בעולם. שחקן שהיה נקי מפציעות במשך יותר מעשור יכול להמשיך לשחקן עד גיל מאוחר יותר. עוד דבר שמראה על החוזק הגופני שלו, בכל שלושת הפציעות הקשות ב3 שנים האחרונות, טוטי חזר למגרשים חודש- חודש וחצי לפני הזמן שקבעו לו הרופאים.
    אני מבין שאין לך מושג בשיטה שרומא משחקת מאז הגעתו של ספאלטי, רומא לא משחקת על חלוץ חוד קלאסי שצריך להרים לו כדורים ולקוות שהכדור יפגע בראש שלו ויכנס לרשת. טוטי משחק עם 3 שחקני התקפה מסביבו כשכל פעם הוא מאפשר להם להגיע למצב בעיטה לשער על ידי משיכת הבלם ששומר עליו אישית(בדרך כלל בקבוצות קטנות) או החלפה במיקום והרבה מאוד יכולת טכנית אישית שמאפשרת לחבריו לקבוצה להבקיע, מספיק שתסתכל על מספר הבישולים של טוטי ומספר השערים אפילו בעונה שעברה בה היה פצוע בחלק גדול ממנה, תראה גם שרומא הבקיעה הכי הרבה שערים בליגה(ביחד עם יובה) כשהשערים מתפרסים על כל שחקני ההתקפה והקישור הרבה מאוד בזכותו.
    לגבי העמדה שלו, שוב אתה מראה כמה הידע שלך דל. טוטי לא רוצה לשחק בקישור מכוון שהוא מבטא את עצמו בצורה הטובה ביותר בחוד, דבר שמתאים כמו כפפה לשיטת משחק של ספאלטי. לאורך הקריירה, טוטי חלוץ היה הרבה יותר טוב ומרשים מטוטי הקשר. העמדה הקידמית לא מעלימה את היכולות הנדירות שלו שמתאימות יותר לפלאימייקר מאשר לחלוץ והשנה עם שחקנים כמו פרוטה, באפטיסטה, ווצ'יניץ' ומנז מאחוריו, נראה הרבה שינוים במיקום שלו על המגרש במהלך המשחק.

    שוב אין לי בעיה עם זה שברוב המקרים אין לך ממש מושג על מה אתה מדבר, בעיקר דעה שמושפעת מדעות אחרת ותו לא. אבל הזלזול הזה בטוטי שנובע מבורות פשוט לא מתאים, כמו שלא תכנס לדיון של יובה ותתחיל להטיף להם שדל פיירו הוא כלומניק זקן, למה? כי הוא זקן. דבר נוסף שמפריע לי לעין זה כל הפחחח והחחחח שמזכירים לי פרחות דורשות צומי מהתיכון.
     
  9. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    לדעתי כל הדבירוים האלה על טוטי באים מעל טרנד ה"צעירים" - קבוצה צריכה את ממוצע הגילאים הכי נמוך בעולם, שחקנים אחרי 28 צריכים לפרוש, וארסן ונגר הוא אלוקים.


    לדעתי העונה הזאת של טוטי תהיה עונה מכרעת - אם הוא יוכל לחזור מהפצעיה למי שהוא היה לפני קצת יותר משנה ולאיים על תואר מלך השערים - הוא יכול להישאר שחקן הרכב גם עד גיל 35 (כמובן שזו רק השערה, ובהנחה ולא יהיו פציעות רציניות). אם העונה הוא לא יחזור טוב מהפציעה זה באמת יכול להיות תחילת סוף הקרירה שלו (כמה שאני מקווה שלא).
     
  10. Gnus Avenue Member

    הצטרף ב:
    ‏15/2/08
    הודעות:
    2,593
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמה הוא מרוויח?
     
  11. John Arne Riise Member

    הצטרף ב:
    ‏3/8/08
    הודעות:
    77
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה הקשר לא אוהד רומא אתה אוהד טוטי נקודה.
    יותר אכפת לי מהקבוצה מאשר השחקן הכי טוב בעולם אז טוטי סבבה אבל למה לשחק עם שחקן שעוד כמה שנים גמור ויש לו כוח במועדון יותר מכולם מזה השטיות האלה מהו אבי נימני?
    וכמעט בטוח שב2011 אם הוא עדיין יהיה בהרכב המצב לא משהו הוא לא בשיאו וזהו נגמר והוא לא יסחוב את רומא יותר ויאלה מזה שחקן בן 36-38 לא צריך להרוויח ככה ואין מה לעשות אז מה עם זה טוטי.

    קובי לגבי מה שאמרתה באמת לא אכפת לי אתה לא מקבל שום דעה של מישהו אחר אתה חושב שאתה הכי צודק(מקרה מנשה ואין לי כוח לדון איתך)
     
  12. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    אז מה אתה רוצה שיקרה?
    שטוטי ירד לספסל עכשיו? שיפרוש? שיוותר על המשכורת שלו? שיחתום על חוזה לעונה אחת כי הוא "בדרך לפרישה"?

    באמת - טוטי לפני שנה היה מלך השערים של הסריה א'. אם את הנרי (עוד חלוץ מצוין ומבוגר) לבארסה לא היתה בעיה לקנות (והכשלון שלו לא קשור - כי הוא עבר לשיטה חדשה וטוטי אמור להישאר באותה שיטה) אותו, אז למה שלרומא (שעם כל הכבוד, קבוצה עדין קטנה יותר מבארסה) תהיה בעיה עם טוטי (שהוא, שלא כמו הנרי, עוד שחקן בית והסמל הגדול ביותר של הקבוצה)?
     
  13. Lupo Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/08
    הודעות:
    1,847
    לייקים שהתקבלו:
    16
    ג'ון, אל תשווה בין טוטי לנמני או לאלון מזרחי. אני לא פוסל את דעתך, אבל אני לא מסכים איתה.
    אל תחשוב שטוטי גמור. יש לו עוד הרבה מה לתרום.
    מה שלא מובן לי, זה שאתה לא שמח בכלל שהוא מאריך את החוזה שלו. אתה כאילו אומר שעוד שנה צריך לזרוק אותו מהמועדון. זה מה שמפריע לי.
    על כל אגורה שהוא מקבל הייתי מוסיף לו עוד אחת. מגיעה לו כל אגורה.
     
  14. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    עליתה עליי, אני אוהד של טוטי. אבל למה אוהד רומא כמוך לא יכול לענות על שאלה בסיסית ששאלתי בפוסט הקודם? אני כבר לא בטוח שיש לך אפילו מושג מי זה? --->
    http://www.laromasiamonoi.it/storage/laromasiamonoi.it/img_notizie/thumb/1220606209balbo_03.Xxx
    שוב נעזוב את ההשוואה הבזיונית לאבי נימני, אם כל כך אכפת לך מהקבוצה, איך אתה יכול לצאת נגד השחקן הכי טוב שלה (בלי קשר לסימליות, יכולת נטו)? ברגע שטוטי יתחיל לרדת מנכסיו, אז יהיה מקום לחשוב אולי להוריד את מספר הדקות שלו. האמירות האלה לא מציאותיות.
    נביא חדש בישראל? או עוד ילד מושפע מנותק מהמציאות? פעמיים הבאתי לך דוגמאות של שחקנים פחות מוכשרים שעברו יותר פציעות בקריירה שעדיין משחקים ברמה הכי גבוהה במועדונים שלהם.
    אם כולם יקבלו את דעתם של כולם, לא יהיו פה דיונים. אין פסול בויכוחים בפורום, כל עוד הם נעשים בשפה כשרה. את הדעה שלך אין לי מה לקבל מכיוון שההסברים היחידים שלך הם - פחח וחחח.
     
  15. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,779
    לייקים שהתקבלו:
    3,848
    מין:
    זכר
    בואו לא נגזים, טוטי נותן ונתן לרומא יותר מכל אחד אחר בהיסטוריה, אבל הוא בטח ובטח לא נותן לה את המשכורת שלו. טוטי מרוויח כסף מרומא ולא משלם. כל המועדונים בעולם, מאז ומתמיד, מחזיקים בזכויות להכנסות של מוצרי הקבוצה ולא משנה עם איזה שם הם נמכרים. המקרה היחיד שזכור לי שקרה אחרת בכדורגל היה כאשר דיוויד בקהאם חתם עם ריאל על כך שהוא יהיה זכאי לקבל 25% מהרווח של המוצרים עם שמו. הסיפור עם טוטי הוא שעד לקיץ האחרון ברומא תמיד היתה תקרת שכר נמוכה בסטנדרטים שטוטי ראוי להרוויח, וכדי שהמועדון יוכל לתת לו את המשכורת הראויה ללא שבירת תיקרת השכר, טוטי היה מרוויח מהמועדון משכורת בגובה תקרת השכר ויתר הסכום עליו סיכמו, היה נכנס לו מהרווחים של מכירת מוצרי הקבוצה עם שמו. זה כמון היה מקובל על כולם, כיוון שמספר המוצרים הנמכרים עם שמו של טוטי גדןל יותר מכמות המוצרים הנמכרים עם יתר שחקני הסגל ביחד.

    לפי הדוח שהציג ה'גאזטה דלו ספורט' טוטי השתכר בעונה שעברה בסכום של 6.5 מיליון אירו. זה כמובן לא כולל את הרווחים שיש לו מחוזים פרטיים עם חברות כמו דיאדורה, וודאפון ואחרות. לזכותו של טוטי הוא נחשב לאחד התורמים הנדיבים ביותר בכדורגל העולמי.