בית"ר ירושלים 08/09: גאידמק נשאר לעונה נוספת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Don Joan Roman, ‏8/7/08.

עמוד 56 מ 97

  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,649
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    אני חייב לומר שמהתחלה לא הבנתי מה אלי ארזי עשה בבית"ר, הוא היה פשוט מיותר, קורנפיין היה צריך לקבל את תפקיד היו"ר הרבה לפניכן.

    עטר הוא המועמד החיובי יותר מהשאר, הוא הגיע עם נתניה פעמיים למקום שני וזה הישג גדול. הוא גורם לשחקנים לתת מעצמם מאתיים אחוז, הוא מסתדר עם כולם, פחות או יותר, ואולי התכונה הכי חשובה - הוא לא נשבר מלחצים(את זה יהיה יותר נכון לומר במידה וזה ייקרה גם בבית"ר, אבל גם בנתניה היו לו לחצים, או קשקשת מסביב לראשו ועוד. למשל, כבר מאמצע העונה הוא ידע שהוא לא ממשיך, והוא עדיין הקרין כלפי חוץ עסקים כרגיל, זו פשוט גדולה. הוא לא נתן לשחקנים שלו לקרוס ונתניה המשיכה לעבר הסגנות.
    רוני לוי הוא מאמן חכם, יש לו ידע רב, אבל הבעייה היא שהוא מסתכסך עם כל העולם. איך יכול להיות שאחרי תקופה נהדרת במכבי חיפה(פרט לעונה האחרונה...הרי בעונת 07\2006 הקבוצה עשתה קמפיין יפה באירופה), עדיין יש לו כל-כך הרבה שונאים. משהו באופי שלו קצת מוזר.

    בקשר לעטר - שלוש נקודות מרכזיות אני רוצה לציין(גם לחיוב וגם לשלילה):
    1. הכדורגל שהוא הנחיל לנתניה היה מזעזע, זה נכון, ולמרות שאני חושב שעם כל סגל שחקנים אפשר לנסות ולהניע כדור(צאגאי, רוזנטל ושכטר), בהחלט יש לו נסיבות מקלות. נתניה קבוצה אפורה מאוד וזו כנראה השיטה שהתאימה שם. ברור שעם בית"ר זה ייראה אחרת. אגב, במקרה הכי גרוע זה יישאר כמו בעונה שעברה - שום טביעת יד של מאמן, אלא סתם שחקנים שזזים לאן שהם רוצים, כל הקבוצה מקבלת חופש פעולה וזהו. קחו כדור ושחקו, מקסימום אני אעשה חילוף.
    2. לא בטוח שבבית"ר עטר ייקדם צעירים, ממש לא. אותו דבר אני חושב בהקשר של אלישע לוי במכבי חיפה. לצעירים של בית"ר אולי יש דוגמאות טובות ממלי ללמוד, הם מתאמנים עם מקצוענים כמו בנאדו למשל, גרשון ועוד, אבל בבית"ר יש הרבה לחץ ולא כל הצעירים יכולים לשרוד. יותר קל לתת לחבר'ה הצעירים לשחק בקבוצה קטנה. סביר להניח שאם עטר היה יכול להביא זר לעמדת הקשר האחורי, אז אלמוג כהן למשל לא היה מתגלה, זו גם אפשרות.
    3. בקשר לזרים, הוא נכשל טוטאלית במכבי נתניה, אבל על קיויו וטאזאמטה כבר אמרתי - הם באו כבונוס. באמצע העונה קשה להביא שחקנים טובים. מה שכן, עטר יהיה חייב להביא לבית"ר שחקנים בדרג אחר, אבל גם יהיו לו יותר מזומנים. יכול להיות שעטר ראה זר מסויים, התלהב, אבל לא הייתה אפשרות להביא אותו.


     
    Raulito, ‏3/9/08
    #826

  2. beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בדיוק, הייתי אומר שהשנאה והקנאה מדברת בעד עצמה.
    בכל מקרה, ברוקולי, הגיע הזמן שתתחיל להגיב פה הודעות רציניות ולא תמיד הודעות נגד בית"ר, כי לפחות אני אישית ואני בטוח שעוד הרבה משתמשים, מעדיפים לראות אובייקטיביות, אוקי?

    בנוגע למשרת המאמן. כיוון שהמינוי אינו סובל דיחוי הייתי אומר שלוי או עטר יהיו המועמדים הרציניים ביותר למרות חרושת השמועות שגם אוחנה ואורי בתמונה.
    לי אישית אין העדפה מסוימת בין שני המאמנים הטובים הללו(למרות שללוי יש שלוש אליפויות), אך מה שבטוח, הוא ששום חייב לקחת אחריות ולהתפטר, זה המעשה הכי נחוץ לפחות כרגע.
    רק אחרי פיטוריו של שום אולי השחקנים יתחילו להזיז את התחת שלהם ,ולא כל היום להתרכז בחרושת המועמדים לאימון בית"ר הרובצת בעיתונים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/08
    beitar4ever, ‏3/9/08
    #827

  3. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,488
    לייקים שהתקבלו:
    1,377
    דור, בבית"ר עטר לא יצטרך להביא זרים
    דאריו פרננדס, אבראו, בואטנג ואלבארז הם רביעית זרים פנטסטית שאם הוא יידע לגרום לאחד מהם לתת את התחת(דרק שביום שישי באימון לפניי סכנין סגר סולחה עם אלו שאיתם התעמת), וינחיל לקבוצה שיטת משחק אז הם יפרחו ויוכיחו עד כמה הם טובים, הזר החמישי זה קאלה שאותו הוא בטח יזרוק ובינינו על זר אחד לא תקום או תיפול על הקבוצה כי ממילא בשלוש השנים האחרונות תמיד אבל תמיד היה לנו זר אחד שהיה בספסל, פעם זה ויסה, פעם זה רמאליו ופעם זה מירוסביץ'.
     
    Don Joan Roman, ‏3/9/08
    #828

  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,130
    לייקים שהתקבלו:
    8,476
    יצחק שום טוען שלא יהיה אכפת לו ללכת... הוא טוען שיש לו מספיק כסף...

    בינתיים יצחק שום יושב בקשט, שאנשי בית"ר בגלוי ובאופן רשמי פונים לעטר וגם מגששים אתל רוני לוי, ומה עם שום? כנראה שהכבוד שלו ממש לא חשוב, כנראה שהכסף יותר חשוב לו. במקום לשמור על טיפת הכבוד שאולי נשארה לו הוא מחליט לא להתפטר, כדאי להיות מפוטר ולקבל פיצויים כמובן.

    איזה פאתטי חסר כבוד.
     
    לירן, ‏3/9/08
    #829

  5. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,488
    לייקים שהתקבלו:
    1,377
    הכי חשוב שהוא מאמין לעצמו.

    בן אדם פתאטי אבל הוא יילך, במוקדם או במאוחר, בין אם גאידמק יפטר אותו ובין אם הקהל יראה לו את הדרך החוצה דרך התקף לב.

    עצוב שיש אנשים שלא לומדים ממקרי העבר גם כשהם בני 60.
     
    Don Joan Roman, ‏3/9/08
    #830

  6. gustavo_broccoli Member

    הצטרף ב:
    ‏27/7/08
    הודעות:
    242
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עטר הוא בונקריסט ידוע,אז אחרי שום הוא הכי מתאים לבית"ר.

    ולכל אלו שאומרים שלשום אין כבוד, אז נראה מי מכם היה מוותר על 700 אלף דולר נטו כל כך מהר.

    כולכם גיבורים גדולים כשמדובר במשכורת של מישהו אחר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/08
    gustavo_broccoli, ‏3/9/08
    #831

  7. Messinho Member

    הצטרף ב:
    ‏2/5/08
    הודעות:
    255
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מאמין שקורנפיין יהיה יו"ר יותר טוב מאלי ארזי
    לא אהבתי את ההתנהלות של ארזי עם המלחמות הכוחניות מול ההתאחדות וכל העולם
    לא אהבתי את השחצנות שלו כלפי כל מני סמלים של בית"ר כמו אוחנה
    חוץ מזה
    - איציק מבין בכדורגל, ארזי לא
    - כל הקהל מעריך את איציק והוא נחשב לאחד הסמלים הגדולים, ארזי לא
    - איציק בחור משכיל, ארזי לא. (לא יודע כמה צריך להיות משכיל בתפקיד כזה אבל בוא נאמר שזאת עוד נקודה שיש לאיציק יתרון על ארזי)

    בקשר לשום
    אני חושב שסוף סוף התגלה הבלוף שלו
    הוא מאמן מצחיק שכל הקבוצות שהוא אימן היו עשירות ובעלות סגל שחקנים טוב בפער ענק משאר הליגות
    בשנה שעברה בית"ר הייתה ב2 רמות מעל כל הליגה, גם בסגל השחקנים וגם בתקציב ובתנאים
    את פנאטנייקוס הוא קיבל כשהיה לו את התקציב הכי גבוה בתולדות המועדון
    מכבי חיפה של 02/03 הייתה קבוצה עם סגל שחקנים פי 4 על שאר הליגה (וכמובן שהוא לא בנה אותו)
    בכל קבוצה שהוא אימן הוא פוטר.

    שום הוא מאותם מאמנים שאומרים לשחקנים "קחו כדור תעשו מה שאתם רוצים במגרש" (בערך כמו אלי אוחנה)..
    אין שום טקטיקה ולא ראו שום תביעת יד באף קבוצה שהוא אימן.
    הוא מסתמך רק על סגל שחקנים...

    יש מאמנים כמו גוטמן שאפשר לא לאהוב את השיטה המגעילה שלהם וכו'.. אבל לפחות יש להם שיטה.
    לשום אין שום שיטה...
    הוא אפילו לא מוטיבטור.. כל הקבוצות שלו נראו אפטיות וחסרות מוטיבציה

    כשבית"ר הגיעה לאירופה והייתה צריכה לשחק הגנתי ומבוקר ראו כמה שהוא לא יודע לאמן הגנה... ושלא נדבר על ההכנה המנטלית הגרועה שלו... השחקנים נראו מפוחדים כאילו מישהו רוצה לעשות להם משהו

    פשוט פלופ.

    עריכה:
    אני באמת מקווה שסוף סוף בעלי הקבוצות הבינו כמה שהוא בן אדם שהכסף יותר חשוב לו מהכבוד העצמי שלו כמאמן ושיפסיקו להחתים אותו ליותר מעונה אחת. כי אחרי עונה אחת הם יגלו תבלוף ולא ירצו אותו, אבל אז הם יצטרכו (כרגיל) לשלם לו פיצויים כי הוא לא יתפטר בעצמו
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/08
    Messinho, ‏3/9/08
    #832

  8. gustavo_broccoli Member

    הצטרף ב:
    ‏27/7/08
    הודעות:
    242
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן אחי אתה צודק, למה אוחנה ועטר לקחו הרבה יותר אליפויות משום, ואוחנה בכלל הוא המאמן הכי טוב בארץ,הכי משקיען והוא סמל והוא הכי מתאים לבית"ר למה בכל הקדנציות שלו הוא הביא להרבה השגים וגידל דור של שחקנים מצויינים כמו ארביטמן מליקסון פדידה ועוד כמה שמשחקים באירופה וכבר שכחתי את השם שלהם.

    עטר גם ישחק התקפי עם 3 חלוצים כמו שהוא שיחק בנתניה.
     
    gustavo_broccoli, ‏3/9/08
    #833

  9. Messinho Member

    הצטרף ב:
    ‏2/5/08
    הודעות:
    255
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פנית אליי?
    אם כן
    איפה בדיוק ראית בהודעה שלי שהזכרתי תשם "ראובן עטר"??
     
    Messinho, ‏3/9/08
    #834

  10. gustavo_broccoli Member

    הצטרף ב:
    ‏27/7/08
    הודעות:
    242
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה לא הזכרת את עטר,אלא אני כי הוא כבר סגור בבית"ר, התותחית והתותח החליטו עבור היו"ר שלך שהוא בובה שמופעלת על ידי כמה חוטים.

    קורנפיין לא קובע כלום בבית"ר,הוא עושה ויעשה את כל ההוראות שהתותח והתותחית שמחזיקים כל אחד אוזן של ארקדי ו"מייעצים" לו.

    אני במקומך לא הייתי כל כך שמח שארזי עזב, אבל רצונך כבודך.

    אגב: ב ONE היה כתוב שקורנפיין התחיל לעבוד, הוא צילצל לארקדי. פגישה בינהם צפויה ביום חמישי, אם יהיה שינוי בלוח הזמנים של היו"ר בטח ONE ידווח על זה ראשון, ובבלעדיות,נא לא לשכוח, אז תעקוב כל הזמן מה כתוב ב ONE .בהצלחה אחי.

     
    gustavo_broccoli, ‏3/9/08
    #835

  11. Messinho Member

    הצטרף ב:
    ‏2/5/08
    הודעות:
    255
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא הבנתי כלום
    מי אלה התותחית והתותח או איך שאתה קורא להם
    מה אתה רוצה?

    בקשר לפסקה האחרונה...
    לא יודע מה היה כתוב ומה לא
    אני לא עוקב אחרי כל החרא שכתוב בעיתונים ואתרי האינטרנט... גם כי הכל חרטא וגם כי זה לא מעניין
    כמו שאמרתי לכמה אנשים כאן... תקרא פחות אינטרנט (אה וכדאי לך גם להפסיק לכתוב טוקבקים כמו משעומם)..
     
    Messinho, ‏3/9/08
    #836

  12. Lupo Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/08
    הודעות:
    1,847
    לייקים שהתקבלו:
    16
    רשמי: שום פוטר, עטר יחליפו.
     
    Lupo, ‏4/9/08
    #837

  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    למרות שתמיד אומרים מאמן חדש, משנה את המזל, לדעתי זה הדבר הכי טוב שיכל לקרות למכבי ת"א לקראת יום ראשון הבא. נראה אם השחקנים של רב"ש יידעו לקחת את זה ב-2 ידיים.
     
    עומר, ‏4/9/08
    #838

  14. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    כמה שהמזל לטובת עטר.
    אחרי שהתפטר עם כניסתו של יאמר, הוא נכשל בהרצליה אך חזר לנתניה כמו גדול. כדורגל מגעיל (אך יעיל) עם הרבה מזל (המצב של התל אביביות ובניית קבוצה ע"י משהו אחר, הביא רכבות של זרים כושלים) הובילו אותו למקום השני שנתיים ברציפות, אך קידם ושיפר לא מעט שחקנים כגון אלמוג כהן. הקיץ הוא נדחה ע"י יאמר, נדחה ע"י שחר, ובסופו של דבר הוא ינחיל את שיטת הכדור המועפף אצל האלופה ואוהדי חובבי הכדורגל ההתקפי, ויש לו מספיק כוכבים מלאי אגו כך שיהיה לו קשה לקדם צעירים. מזל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/9/08
    Fabio Junior, ‏4/9/08
    #839

  15. Mr.Eko Member

    הצטרף ב:
    ‏26/10/07
    הודעות:
    1,664
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נו ומה הפתרון בחילוף המאמנים האידיוטי הזה? שום מאמן טוב יותר מעטר בכמה וכמה רמות ואם זה מה שארקדי מביא במקום שום אז עדיף כבר לסגור את הבאסטה. עטר מאמן משעמם,אולם בדרך כלל ההגנות אצלו יציבות אבל תכנית המשחק שלו היא הכי פשוטה שיש,כדורים ארוכים למעלה בלי שום הנעת כדור,בלי תחכום,בלי לקיחת יוזמה,יעילות? נגד הגנות כאלה חלשות בליגה איך אפשר להיות לא יעיל.
     
    Mr.Eko, ‏4/9/08
    #840
עמוד 56 מ 97