מחזור1: הפסדים לריאל ובארסה, 4-0 לאתלטיקו !

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏29/8/08.

  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,624
    לייקים שהתקבלו:
    3,518
    מין:
    זכר
    כמה דברים:

    1. קייטה הרשים אותי בשנה שעברה הרבה יותר מטורה. אז נכון שהשני שיחק עם כאבים במשך תקופה מסויימת, אבל גם לפניכן הוא לא הציג יכולת טובה מידי, לא בהגנה ולא בהתקפה. אני לא התעניינתי יותר מידי במשחקי ההכנה של ברצלונה, אבל גם אם טורה הצטיין שם, יש הבדל גדול בין היריבות במשחקי אימון לבין היריבות בליגה. קייטה אולי לא עושה הרבה בהתקפה חוץ מבומבות מרחוק או מסירות לרוחב, אבל גם טורה לא בידיוק קורא את המשחק ברמה של דקו.

    2. (מכוון לעמי) - לא בטוח שקייטה הגיע לבארסה על תקן שחקן הרכב, יכול להיות(מאוד הגיוני אגב) שגוארדיולה עדיין עושה ניסויים ובודק אפשרויות. אני חושב שקייטה כן קשר אחורי ברמה של ברצלונה והוא יוכיח זאת(מזאתאומרת לא מתאים לשיטת המשחק? - הוא עושה את העבודה השחורה, כשצ'אבי ואינייסטה אחראים על היצירתיות). וגם אם הוא יהיה מחליף, אז הוא נחשב למחליף ברמה גבוהה יחסית.

    3. מאיורקה עוד תלך ותשתפר, היא ממש לא מפורקת. מאיורקה תמיד ידעה למצוא מחליפים לשחקנים שעזבו. חבל שהיא לא החזירה את לוקה(לא סביר שהוא בכושר טוב, אבל סתם כאופצייה מהספסל ובגלל העבר הטוב שלו במועדון). עדיין ניתן לראות שמשחק הצירופים היפה נשאר. כבר אמרתי שמאנזאנו טעה כלא פתח עם אדוריז או מישהו אחר, כי ווובו לא שחקן מספיק טוב למאיורקה. אראנגו הוא לא חלוץ חוד. אתמול הוא התחיל טוב את המשחק אבל איכזב במחצית השנייה. בכל אופן, במהלך המחצית הראשונה הגיע לה שער. אני חושב שעזיבה לא פחות משמעותית מזו של איבאגאזה - ג'ונאס. כשכל הקבוצות היו מתמקדות באיבאגאזה או גוויזה, הוא היה בא בשקט בשקט ומנצל את השטחים שהיו לו. זה שחקן שהוסיף במאיורקה הרבה מהירות וחוכמה.
    (מכוון לדני) - מאיורקה הייתה אמורה להירכש על ידי איש עסקים עשיר בספרד, המהלך בסופו של דבר לא יצא לפועל וזה מנע ממנה לשמור על השחקנים המרכזיים פרט לגויזה(כנראה). יש הרבה קבוצות באירופה שנוהגות בשיטה של מאיורקה. לדעתי הם פשוט צריכים לעבוד קשה כדי לגלות שחקנים גם באמצע ובהגנה, לא רק בחלק הקדמי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/8/08
  2. Engonga Member

    הצטרף ב:
    ‏13/10/06
    הודעות:
    623
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז זהו, שבדיוק אתמול דוידסון וגרנדה סוף סוף הגיעו להבנות והעסקה קרובה מתמיד להיסגר.
    אבל בכל זאת יש משהו בדברים שלך, לא סתם גרנדה קיבל בוז אדיר בהצגת השחקנים בגביע פלמה. גרנדה הוא הבוס הכי גרוע שאני זוכר..השיא מבחינתי היה לשים לאיבגזה סעיף שחרור של 1.5 מיליון יורו.. זה לעשות צחוק לא רק מעצמו אלה גם מהמועדון. הלוואי שדוידסון יהיה שונה.
    וכן ראוליטו, ג'ונאס הוא שחקן אדיר אבל לא היה מסופק כלכלית, הלוואי שהיה נשאר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/8/08
  3. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ציון, שמח לראות אותך פה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    לדבריך-לא בטוח שהשילוב ביניהם יהיה נכון. אתה מפספס פה פרט קטן, קטן גדול-בספרד צ'אבי היה המוביל כאשר היו 4 קשרים, לעומת זאת ברסה משחקת עם קישור מאוד דל, 3. אין לדעת האם צ'אבי יקח את המושכות, הוא אף פעם לא קיבל אותם. הוא קיבל אותם למשך חצי עונה ועשה ניסים ונפלאות (עונת 04\03) אבל ישר אחרי אותה עונה דקו הגיע וצ'אבי הלך אחורה. צריך לחכות ולראות האם גם במערך של 4-3-3 צ'אבי יהיה דומיננטי כמו שהוא היה בנבחרת, ואוי כמה שהוא היה דומיננטי בנבחרת. הילד שלי היה מצטיין היורו! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    מה שכן, לפי משחקי ההכנה אפשר לראות שאיניסטה יורד לתפקיד הקודם של צ'אבי-לנהל. צ'אבי לעומתו עולה למעלה ופשוט משחק פנטסטי בעמדת המנוע.

    דור, דבר אחד לגברי טורה-לא ראית משחקים של ברסה. טורה היה נקודת האור היחידה מבין כל הרכשים, טורה היה הרכש הכי טוב שלנו, טורה היה אחד מבין ה-3 הכי טובים בעונה שעברה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/8/08
  4. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתלטיקו מדריד - מאלגה

    http://img517.imageshack.us/img517/4108/atletico1eh4.Xxx - http://img517.imageshack.us/img517/1404/malaga1ep7.Xxx

    20:00, ויסנטה קלדרון


    אז לאחר עונת גיבוש מוצלחת למדי, הערב אתלטיקו מדריד תעביר הילוך ותצא לעונה חדשה כאשר תארח בויסנטה קלדרון הביתי שלה את מאלגה, העולה החדשה שחוזרת אל הלה-ליגה. קיץ צבועני ומרובה המתרחושיות עבר על אתלטיקו מדריד. בעונה שעברה כזכור, אתלטי השיגה ממש במחזורים האחרונים את הכרטיס למוקדמיות ליגת האלופות - שם הוגרלה מול שאלקה 04 למשחק טעון וקשה. תחילה, במשחק3 הראשון שנערך בביתם של הגרמנים, אתלטי שהייתה ללא קון אגוארו הפסידה 1-0 לאחר משחק פושר ולחץ כבד במיוחד נפל על כתפיה מצד התקשורת. אולם, אתלטיקו שלא כמו אתלטיקו שאנו מכירים, לא התרגשה. החברה של חבייר אגירה נראו אחרת לגמרי בונסנטה קלדרון ופירקו לגורמי גורמים את הכחולים מגרמניה שחזרו הביתה בבושת פנים. על כן, אתלטיקו מזה עשור חוזרת הישרות אל הבמה המרכזית של ליגת האלופות. בשלב הבתים כידוע, קיבלה אתלטיקו בית לא קל עם ליברפול שתגיע עם אל ניניו שחוזר למקדש בוא גדל רק שהפעם הוא היריב, איינדהובן שלא תוותר בקלות על הכרטיס לשמינית ומארסיי שתדגדג ותפריע.

    הרכש שנעשה היה סולדי ויעיל - אופאלושי סיכם את הגעתו מפיורנטינה עוד טרם החל הקיץ, לאחר מכן הובאו פאולו אסנסאו, סינמה פונגול, קופה וג'וני הייטנחה. למרות זאת, עדיין הייתה תחושה באוויר שה-רכש הנחוץ לא התבצע. אתלטיקו מזה זמן רב בוחשת בכיוון של קשר מרכזי שיעשה אתל ההבדל אך לא מוצאת את האידיאל. לאחר חיפושים רבים אחר אחד כזה, לבסוף הגיע אבר באנגה, הקשר המחונן מבוקה שהגיע לליגה הספרדית בינואר על ידי קומאן הישרות אל הביצה המזוהמת של ולנסיה, שמשום מה מאמנה החדש אמארי, החליט שבאנגה לא בתוכניות שלו והראשונה שקפצה על המציאה הייתה הקולוצ'נרוס. בנוסף לכך ובמפתיעה, השתלשלות האירועים הביא לידי כך שמאנישה הקשר המרכזי הקשר הפורטוגלי נשאר לבסוף בקבוצה ויפתח היום בהרכב.

    בהרכב היום יעדיף ככל הנראה אגירה את קופה על לאו פרנקו, הייטנחה ואופאלושי ישחקו בצוותא במרכז ההגנה כאשר סייטרידיס ואנטוניו לופז ישחקו כמגנים. בקישור המרכזי כאמור, מאנישה שיצטרך להוכיח את עצמו מחדש לצד אסנסאו יפתח בהרכב.

    http://img517.imageshack.us/img517/8297/agueroes1ob7.Xxx
    קון חוגג העפלה לליגת האלופות.

    הרכב משוער: קופה; לופז, אופאלושי, הייטנחה, סייטרידיס; אסנסאו, מאנישה, סימאו, מקסי לופז; סרחיו אגוארו, פורלאן.

    לאחר כמה עונות בסגונדה, מאלגה מיודעינו חוזרת לליגה הראשונה לאחר עליה בהחלט משכנעת מהליגה השנייה. הקבוצה של טאפיר פלורס תתחיל את העונה במשחק חוץ קשה במיוחד מול הרוחיבלנקוס. הנהלת הקבוצה והצוות המקוצעי בכלל יודעים שכמו כל עולה חדשה, גם מאלגה היא מועמדת ראשית לירידה והיא תעמוד העונה במבחן שיקבע את גורלה. פלורס מאמנה שהתראיין לפני מספר ימים אמר:"אף קבוצה לא הייתה רוצה לפתוח את המשחק הראשון מול קבוצה כמו אתלטיקו מדריד ועוד בביתה. מצפה לנו משחק קשה מאוד ונצטרך לתת מעצמנו את הכל" והוסיף:" קבוצות מהסוג שלנו תמיד נקרות כמועמדות לירידות, אנחנו מקווים מאוד לעשות את הסוויץ' שבין הליגה הראשונה לשנייה ולהמשיך כאן לעוד מספר שנים".- הרכש הבולט של הקבוצה שלמעשה הובא כהשאלה בלבד, הוא סרחיו פאולו ולנטה, או כפי שמכנים אותו 'דודה' קשרה של סביליה שהגיע לתת חיזוק משמעותי להתקפה. עוד קניות בולטוטלת של הקבוצה הם מיגל אנחל המגן\קשר אחורי של בטיס שהגיע גם האו כהשאלה, נאצ'ו מגנה של חטאפה ולולו שהגיע מסביליה.

    בהרכב היום יציב פלורס את דודה כמעי פליימייקר מאחורי באחה החלוץ, כאשר צ'לו הקיצוני המצויין ישחק בצד ימין, נאצ'ו ישחק כמגן שמאלי ומיגל אנחל ישחק בקישור האחורי עם אפוניו כצמד גרזנים.

    http://img528.imageshack.us/img528/4882/dudaes1bc2.Xxx
    דודה. יוביל את ההתקפה.

    הרכב משוער: ארנאו; חסוס גומז, לולו, וולינגטון, נאצ'ו; מגיל אנחל, אפוניו, קאייחה, דודה, צ'לו; באחה.
     
  5. Blanco For Ever Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/08
    הודעות:
    12
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שמח להיות פה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    ירדן, אני א בטוח שמה שישפיע על יהכולת של צ'אבי בבארסה זהו מספר הקשרים שישחקו לצידו. במהלך היורו, היה ניתן לראות, שאחת הסיבות המרכזיות שבשלן צ'אבי היה כל כך פעיל וכל כך חופשי, היא העובדה שעבודת הקישור ההגנתי נשעתה ברובה ע"י סנה, דבר שהוריד מצ'אבי כאב ראש גדול והותיר לו לעשות את הדבר שהוא עשה הכי טוב-לנהדס.והוא עשה עבודת קודש בעמדה הזו. ואייי איזה טוב הוא עשה את זה. בזכות הדבר הזה זכינו לראות את הנבחרת הטובה ביותר ביורו. וה"ילד הקן שלך", זכה בתואר השחקןהמצטיין בזכות ולא בחסד.

    ואני בטוח, שבמידה וקייטה ישחזר את העבודה שעשה סנה בנבחרת(והוא יכול), זה ישאיר לצ'אבי פשוט לעשות את מה שהוא יודע הכי טוב. וכל חובבי הליגה הספרדית יזכו לראות את אחד הקשרים הטובים בעולם פשוט זורח.


    לפי מה שאני מבין בדברייך, עכשיו גם אינייסטה נכנס למשוואה(זה מזכיר לי שמחר אני חוזר לבית ספר-באסה), ועל כן אני לא יכול לנתח את המצב, מכיוון שלא עקתי אחרי המשחקים של בארסה בפגרה. רק הזמן יגיד את שלו.
     
  6. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ציון, כשיש פחות קשרים, אז העבודה ההגנתית קשה יותר...
    יש הבדל עצום בין 4 קשרים לבין 3, בעיקר מבחינה הגנתית. אף פעם לא הבינו מדוע דקו כזה חשוב למרות שהוא לא היה סקורר גדול וגם לא מבשל ענק, אבל הרבה אנשים פספסו את משחק הלחץ המדהים שהיה לו. הדבר שלדעתי הכי חסר כיום, משהו שאני בספק אם צ'אבי יוכל לספק. ברסה תמיד הייתה בחיסרון מספרי בקישור, וראינו לא מעט אמצע ריק, מה שכם היה לנו זה משחק לחץ אדיר ולכן החיסרון בקשר באמצא לא היה משמעותי כ"כ. עכשיו בלי דקו, משחק הלחץ בוודאי לא יהיה כמו בעבר, ולכן לא בטוח כלל שצ'אבי "יסבול" משקט מבחינה הגנתית כמו שהוא "סבל" בספרד.

    לי בכל אופן יש חשש, אבל אני עדיין מאמין בצ'אבי גם במערך של 4-3-3, אבל עדיין-זה תלוי בדברים מסביב ולא רק בצ'אבי נטו.

    נ.ב
    צ'אבי לא מהנדס, המהנדס הוא איניסטה. צ'אבי הוא הארכיטקט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/8/08
  7. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    12,269
    לייקים שהתקבלו:
    1,413
    אתמול קראתי שאגירה הולך לפתוח עם פרניה וזה לא נראה טוב, בלי כל קשר ליכולת של פרניה. פשוט זה עלול להיות המשחק הראשון בתולדות המועדון שבו הקבוצה תעלה בלי אף שחקן ספרדי*.

    *בשביל פוליטיקלי קורקטס: בלי אף שחקן יליד ספרד.
     
  8. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ככל שעובר הזמן ההתרגשות שלי רק גדלה. באופן מפתיע משנים עברו, בקושי חשבתי על המשחק הזה במהלך האיום ובניוד לפסימיות שעוטפת אותי כמעט לפני כל משחק פתיחה כלשהו, הפעם אני אפוטימי. אני נזכר במבטים האומללים של רונאלדו, הלגרה, פאבון ויתר שותפיהם שכבר לא איתנו במשחקים נגד קבוצות כמו בטיס (בלי לזלזל באוהדי בטיס כמובן). העונה אני פשוט יודע שתסריט כזה לא יכול לחזור העונה. הכדורגל שאנחנו מציגים היום אמנם לא טוב בהרבה מהכדורגל שהצגנו אז תחת שרביטו של לושמבורגו אבל האופי של השחקנים הוא כבר ליגה אחרת, פיגור היום הוא כבר לא מפחיד כמו שהיה וזה הדבר החשוב ביותר. הכדורגל ישתפר עם הזמן ואל כושר השיא לא מגיעים במחזורים הראשונים של הליגה (טוב נו, ארסנל כן).
    אין לי כוח אפילו להיכנס לפן המקצועי והראש שלי כרגע רחוק מלהתחיל לחשוב על מערך אידאלי ועל מי ישחק.

    האלה מדריד!.
     
  9. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בקשר לטורה,

    אני חושב שאין הרבה קשרים אחורים מסוגננים ובעלי אינטלגנציית משחק כמו שלו. כמדומני בזמנו במונאקו הוא שיחק כקשר 50\50 ומהרבה תקצירים ופרשנויות ששמעתי וראיתי הוא הפגין יכולת התקפית משובחת להפליא. בבארסה האו משמש כזה שאמור להביא את הכוח והתעוזה למרכז השדה ובהתחשב באיך שבארסה נראת, טורה בהחלט אחת מנקודות האור היחידות. מבחינה פוטנציאלית הוא שחקן טכני ויעיל יותר מקייטה ועדיף עליו. גם לבחור ממאלי יש את היתרונות שלו, הוא יודע לצאת עם הכדור קדימה מצוין ויודע אגרסיביות ברמה גבוהה מהי. בכל אופן, אני הייתי מייחס יותר עדיפות לטורה, כאשר קייטה הוא מעין אדמילסון שיהווה גיבוי וישחק לשעת הצורך לחוף השנהבי ובבוא העת יכול לשמש גם כקשר 50\50 במקום צ'אבי למקרים מסוימים.


    באשר למשחק שלנו היום,
    אני כל כך מחכה כבר לשריקת הפתיחה. לא יצא לי לראות את כל משחקי ההכנה בשל אילוצים כאלה ואחרים, אך מובן שרגע האמת יתחיל היום בריאזור. חשוב לפתוח בניצחון, וניצחון משמעותו שבירת הקללה והמסורת השלילית. אני לא יאמין אלמלא שוב לא ננצח, הקבוצה מגיע רעבה לאחר שתי ניצחונות מוחצים וזכייה בשתי גביעים ואני מצפה שנטרוף את כל הקלפים הערב. השילוב של היינצה ופפה משאיר אותי בחשש רב. מהדקות שראיתי אותם בצוותא זה לא הניב פירות חיוביים, הרבה שטויות של שניהם וחוסר תיאום משווע, נקווה לטוב מגזרתם. אני מסכים עם דור לגבי גונזו, אם כי כפי שהוא אמר הסבירות ששוסטר יוותר על ראול היא אפסית ואני לא רואה את זה קורה. אני משתוקק בכל פעם מחדש לראות את הפיפיטה עולה לדשא, נקווה שהמשופם שלא מחבב ממש מחבב את החילופים ייתן לו כמות נדיבה של דקות.

    אללה מדריד!


     
  10. Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,280
    לייקים שהתקבלו:
    108
    אני דווקא פסימי היום, בגלל הריאזור. בהתחלה רציתי לכתוב שאני מרגיש שהיום אנחנו סוף סוף עושים את זה, מנצחים שם. אחר כך נזכרתי בכל הפעמים שחשבתי שאנחנו מנצחים שם, וכמובן שלא ניצחנו.

    אני מקווה שנצליח סוף סוף לשבור את הרצף המעצבן הזה.

    לגבי טורה וקייטה. טורה לדעתי דרגה אחת מעל קייטה. מבחינתי אין מקום להשוות כרגע. את העניין הזה אני מבסס גם על מה שראיתי מטורה בצרפת ולא רק בברסה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/8/08
  11. Mr.Eko Member

    הצטרף ב:
    ‏26/10/07
    הודעות:
    1,664
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עם כל האהבה וההערכה שלי ליאיא ולמרות שאני לא הכי מסכים עם זה שהוא צריך לפתוח על הספסל צריך לתת את הצ'אנס לקייטה ולראות מה תיהיה התרומה שלו,אחרי הכל הוא עוד לא שיחק משחק ליגה אחד עם בארסה,קודם כל נראה את התפקוד של ואז נשפוט אם הוא תורם בצורה כזאת או אחרת...
     
  12. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,671
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    עד מתי אבידאל ?? עד מתי ??
    מה יש לו לחפש לעזור לפויול ?!
     
  13. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אל תשכח את הטעות שלפני. טעות כפולה של אלבס. מאבד את הכדור באמצע, ולא סוגר את השחקן שלו שהיה חופשי לגמרי להרים. לא שאני מאשים רק אל אלבס, אבל שוב-אצל מגנים אחרים ההרמות האלה לא היו קורות. למרות שאצל כל מגן אחר בעולם חוץ מאבידאל החורים האלה לא היו קורים.

    מה שכן, ואני מתנחם בזה שאלבס הוא פייטר. שיעשה משהו בהתקפה לפחות.
     
  14. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אלבס מפקיר את ההגנה פעם אחר פעם. גוארדיולה צריך להעמיד אותו במקומו. אולי נגד נומנסיה לא תשלמו על כך ביוקר, אך נגד קבוצות טובות יותר - אתם תשלמו גם תשלמו.

    ואלדז לא היה צריך לצאת מהשער בגול של נומנסיה.

    עושה רושם שגוארדיולה לא רואה בחלב שחקן הרכב, וחבל שכך. אני לא רואה את חלב מביא שינוי קיצוני מהספסל.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏1/9/08
  15. guyholl Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/06
    הודעות:
    2,120
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בהחלט מרגיז לראות את אלבאס מטייל באופן כמעט קבוע ברחבת ה16 של נומאנסיה ועוד יותר מרגיז הגול שספגנו שיש לו חלק מאוד גדול בו. הנרי ממשיך להרוס התקפות, אני מאוד מקווה שהוא יתעשת על עצמו במחצית השנייה.