הישראליות באירופה: גם הפועל מודחת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י לירן, ‏30/6/08.

  1. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    מכבי נתניה שיחקה טוב ואלמלא שני הליצנים בהתקפה (היום נמאס לי רשמית משניהם. שילכו לעזאזל), אנחנו יכולים בכיף להגיע עם מקדמה של 3 שערים לגומלין. אני לא מדבר על החמצות ענקיות, כי כבר התרגלתי לזה. אני בעיקר מדבר על חוסר היכולת שלהם לשמש כשחקני מטרה במשחק כדורגל. אי אפשר שהם יקבלו כדורים, ילכו אחורה, יאבדו ואז יעשו עבירה. במקום שהם יסכנו את היריבה, הם יותר מסוכנים לנו. פשוט אי אפשר להמשיך ככה.
    השער שספגנו היה אחד המרגיזים. לירן שטראובר אשם בו בצורה משמעותית. אם הוא מחליט שהוא יוצא לכדור, אז הוא צריך לצאת אליו עד הסוף ולא להיתקע בין תיבת החמש לקו השער. בסופו של דבר, אפילו נסיון כושל להגבהת כדור הפך לשער. בסך הכל, היה לנו משחק הגנה לא רע. מלבד השער, היה אולי עוד מצב אחד בלבד של הקבוצה הבולגרית.
    רביד גזל היה לא רע, אבל כדי להמשיך ולשחק עם קשר אחורי אחד, מכבי נתניה צריכה יותר משחקן שרק יודע לשבור שמאלה ולתת כדורים לדדי בן דיין. המצטיין שלנו היה שלו מנשה (השיר שלו הוא אחד המצחיקים. "הבאנו שלו מנשה" על הלחן של "הבאנו שלום עליכם").

    לגומלין אנחנו צריכים את לואיס מארין. אין להם חלוצים מהירים ולכן ביאוון פרנסמן יוכל לפתוח בקישור האחורי. עם חזרתם של איתי שכטר או תיירי טזאמתה, זה צריך להספיק, למרות התוצאה הרעה שהשגנו בינתיים.
     
  2. beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נו תעזוב אותך משטויות , גוטמן בא לשחק על תיקו. העקשנות הפעם לא תעזור לך כי זה היה ברור שזו הייתה מטרתו. אף אחד לא מכיר את גוטמן לא מהיום. אנו יודעים שגוטמן הוא מסוג המאמנים שיביאו את ההכרעה לביתיות, וזו הייתה המטרה שלו והוא הצליח .
    בכל מקרה, בבלומפילד הפועל יכולה לעבור אותם. בבית שלכם אתם תשחקו יותר פתוח, עם יותר מוטיבציה, הנעת כדור יותר מהירה ,פשוט יהיה משחק אחר. וההבדלים בין המשחקים אולי ימחישו לך שבבית של הסרבים אתם שיחקתם על תיקו.
    --------------------------------------

    נעבור לקבוצות האחרות באופ"א , נתניה וק"ש. אתמול ק"ש עשתה תוצאה טובה מאוד שבהחלט תאפשר לה לעבור לשלב הבא , גם אם זה לא יהיה קל. מכיוון שאני לא ראיתי את המשחק אני לא יגיב עוד, אך בעוד שבועיים אני מאוד מקווה לראות אותם כי שמעתי שהם סיפקו משחק טוב למרות התוצאה המאופסת.

    בקשר לנתניה, הספקתי לראות בערך 10 דקות מהמחצית ה-1 ואת כל המחצית ה-2, ואת האמת, נתניה תתקשה להעפיל לשלב הבא ,ולרוב בגלל משחק חלש שלה ולא בגלל היריבה. לקבוצה הזו אין בכלל התקפה . מצחיק אותי שמתיאוס תמיד מציב את הצמד החמד שלו ,קיויו ואוקוצ'ה , כאשר אם אני הייתי מאמן הקבוצה הייתי מעיף את שניהם מהקבוצה, אני לא מדבר על סגל. קיויו ואוקוצ'ה הם לא חלוצים שאפשר להפיק מהם משהו שיוביל את הקבוצה למקומות גבוהים.
    עוד דבר, מתיאוס ,בבית אתה משחק עם 3 בלמים? ככה אתה רוצה לעבור לשלב הבא?
    בנתניה לא הייתה יצירתיות , לא משהו מיוחד , את האמת לא התרשמתי מהקבוצה הזו בכלל.
    אולי נקודות אור במשחק היו רביד גזל ושלו מנשה שהתעלו על היכולת הבינונית של השאר.
    אני מאוד מקווה ששכטר ומרין אכן יעשו את השינוי כי במידה והם לא יעשו, הבולגרים יעלו לשלב הבא, לצערי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/8/08
  3. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בית"ר4אבר ולירן, דווקא ראו שכשהשחקנים ניסו לעשות משהו והם פשוט לא הצליחו, לא הפסיקו לאבד כדורים ויבואה קיבל מעט כדורים בגלל יום חלש של הקישור פרט לבן לוז שנכנס מאוחר יחסית.

    לגבי אנטבי ששכחתי לציין אותו, באמת מפתיעה פתיחת העונה היחסית טובה שלו, למרות שלפעמים ראינו ניצוצות של אנטבי של השנתיים-שלוש האחרונות בזה שהוא חזר להגנה בצורה איטית, אבל זה קרה מעט והוא מראה יכולת טובה השנה וגם מבקיע. עונת הפריצה של אנטבי. :aaa021:
     
  4. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420
    אבירם, אני רואה שההערצה שלך לסבן, גורמת לך להתעלם מהעובדה שהוא האחראי השיר לספיגת השער. הוא, שוב, לא כיסה את השחקן שלו, והגול הוא באשמתו הישירה. בכלל, כל הגולים שספגנו השנה, קשורים אליו. אחד באופן עקיף, ושניים באופן ישיר. תפנים - הוא לא שחקן, לא היה, ואף פעם לא יהיה.

    לגביי המשחק, נתניה לעומת שנה שעברה, דווקא הניעה כדור לא רע, עד הרחבה. כאשר אנחנו מגיעים לרחבה, אנחנו "נאלצים" לשתף את שני הכלומניקים (קיויו ואוקוצ'ה), ואיתם, כמו שאני אמרתי תמיד, לא נגיע רחוק. אני מאוד מקווה, שבניגוד לעטר, מתיאוס מזהה את הבעיה, וידאג להעיף את שניהם, או לכל הפחות, את קיויו.

    שחקן נוסף שלא קשור לענף - דלה ימפולסקי. כמו כל הנ"ל, גם הוא לא בדיוק קשור לענף. כאשר הוא מקבל כדור, הוא מתחיל לרוץ כמו מטומטם, בלי מינימום מחשבה. שחקן בלי טכניקה, בלי שכל, וגם הוא ממזמן כבר לא היה אמור להיות פה. מתיאוס היה צריך להתחיל עם דגו מימין, במקום להעלות אותו המחצית.

    נקודות האור - שלו מנשה ורביד גזל.

    החלק העצוב - בריחת הקהל. אם בשנה שעברה, במקום רחוק יותר (קריית אליעזר), הבאנו 9000 צופים, והשנה הבאנו 4000 (לפי ידיעות אחרונות 5000), אז ההנהלה צריכה לעשות חושבים. הקהל של נתניה לא פרייר, והוא מאס בחלק מהשחקנים (רמז - השמות שלהם מופעיות בדיון). אם לא יהיה שינוי, זה רק יילך ויפחת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/8/08
  5. amit8680 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/5/08
    הודעות:
    27
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מסכים אם הכותרת
    1-1 בבית זה יותר טוב מ0-0 מכיון שנתניה אומנם חייבת להבקיע אבל תיקו עם שערים יביא הארכה או ניצחון
    וב0-0 בבית אתה חייב לנצח
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,113
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    תיקו רב שערים? נתניה? תהיה מציאותי. נתניה צריכה עכשיו ליזום, וליזום זה לא הצד החזק של נתניה.
     
  7. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עם 0-0 בבית תיקו עם שערים מעלה אותך לשלב הבא.
    ומה זאת אומרת ב1-1 בבית תיקו מרובה שערים מביא הארכה ואולי נצחון? ב0-0 בבית 0-0 מביא אותך להארכה ואז לניצחון.
     
  8. amit8680 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/5/08
    הודעות:
    27
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי קבע שבהארכה מנצחים?
    אבל אם אתה סופג שער בבית אתה צריך להבקיע 2
    ואם נתניה תספוג שער יספיק לה אחד להארכה.
    עריכה: סליחה התכוונתי ל0-0 בחוץ
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/8/08
  9. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    לכן אני חושב שאם שכטר \ טאזמטה יהיו כשירים אז יש לנו סיכוי מעולה לעלות .
    עם הליצנים אני חושב שרק שחקן אחד יכול לכבוש וזה בן דיין .
     
  10. Number 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/2/07
    הודעות:
    9,977
    לייקים שהתקבלו:
    1
    http://www.topnews.in/sports/files/uefa_cup.Xxx

    הקבוצות הישראליות שלנו שוב ישחקו באירופה אחרי שבועיים במסגרת גביע אופ"א, ואפשר להגיד ששלושתן מגיעות במצב די מעודד לקראת הגומלין. לאחר שהתחלנו את העונה האירופאית עם חמש נציגות, נשארו רק עם שלוש – הפועל ת"א, ועירוני קריית שמונה ומכבי נתניה, וכולן יעשו הכל כדי לעלות לשלב הבא, שלב שבו נצחון בשני המשחקים מוביל לשלב הבתים. מלבד ההישג המקצועי, ההעפלה לשלב זה שווה לפחות 210 אלף יורו.

    http://img299.imageshack.us/img299/4106/hapoeltelavivnewlogomn0.Xxx הפועל ת"א - ויבודינה http://www.uefa.com/ml/images/logos/70x70/52810.Xxx

    אפשר לומר שהפועל ת"א נמצאת במצב הכי טוב מבין שלושת הישראליות. הפועל קיבלה את ההגרלה הקשה מבין כל האפשרוית, שיחקה בשיא החום, ועדיין הצליחה לחזור הביתה עם 0:0 חשוב מאוד, תוצאה שלמעשה הופכת אותה לפייבוריטית. מה שכן, הפועל הציגה יכולת חלשה במשחק הראשון בין השתיים והגיעה להזדמנויות בודדות, אך אלי גוטמן יכול להיות מרוצה מהיכולת של הקבוצה שלו לאור הניצחון 0:4 על בני יהודה ביום שבת האחרון.
    אלי גוטמן ערך אימון סור לתקשורת בבלומפילד, במהלכו תרגל את המערך החדש ובו חמישה קשרים, שלושה מהם הגנתיים. למרות החששות הרבות, דאגלס דה סילבה יהיה כשיר למשחק. ביבראס נאתכו צפוי לפתוח בהרכב, וזאת למרות מות סבו.


    http://www.uefa.com/ml/images/logos/70x70/75787.Xxx צ'ארנו מורה וארנה - מכבי נתניה http://www.2all.co.il/Web/Sites/michael111/TN_Cat_56590_(7).Xxx

    אמנם מכבי נתניה מגיעה למשחק בהרגשה די טובה לאחר הניצחון על בית"ר ירושלים במסגרת גביע הטוטו, אבל המצב שלה לקראת הגומלין לא הכי מעודד. הקבוצה של לותר מתיאוס סיימה בתיקו 1:1 מאכזב בבית, וכעת היא נאלצת להבקיע לפחות שער אחד כדי להשאיר לה סיכוי ממשי לעלות. נתניה צריכה ליזום הרבה יותר, וחייבים להודות שזה לא הקטע החזק שלה.
    ככל הנראה, לותר מתיאוס יפתח במערך של 4-3-3 כאשר ברוך דגו וזאב חיימוביץ' לא יפתחו, וטל מעבי וגולן חרמון שהציגו יכולת טובה בניצחון נגד בית"ר, ימשיכו לקבל קרדיט. דלה ימפולסקי ויחיאל צגאי נשארו בארץ להתאמן עם קבוצת הנוער, וזאת אחרי החלטת מתיאוס. איתי שכטר ערך אימון מלא, אך לא צפוי ליטול חלק במשחק. כמאתיים אוהדים צפויים להגיע ולעודד את הקבוצה.


    http://www.readme.co.il/sport/icon/semell/K-8.Xxx עירוני קריית שמונה - ליטקס לובאץ' http://www.uefa.com/ml/images/logos/70x70/64126.Xxx

    חייבים להודות שלא הרבה האמינו שקריית שמונה תצליח בעונה הראשונה שלה באירופה, אך עד עכשיו, אפשר להגיד שהשחקנים של מישל דיין עושים זאת לא רע. קריית שמונה עלתה בקלות לסיבוב הנוכחי, והוגרלה נגד ליטקס לובאץ' הבלוגרית, אחת הקבוצות היותר גדולות והמצליחות בבולגריה. השחקנים לא חטפו פיק ברכיים, עשו את מה שהם יודעים לעשות, וחזרו לצפון עם תוצאת 0:0 מדהימה. לא יהיה נכון להגיד שקריית שמונה פיבוריטית, אך היא בהחלט מגיעה במצב מצוין לגומלין.
    מישל דיין לא מתכנן לבצע שינויים בהרכב, וככל הנראה יעלה עם ההרכב הסטנדרטי שלו.


    לוח שידורים:
    המשחק של הפועל ת"א נגד ויבודינה יועבר בשעה 18:45 בערוץ ספורט5/ספורט5+.
    המשחק של צ'ארנו מורה וארנה נגד מכבי נתניה יועבר בשעה 19:45 בערוץ ספורט5/ספורט5+.
    המשחק של עירוני קריית שמונה נגד ליטקס לובאץ' יועבר בשעה 18:45 בערוץ ספורט5/ספורט5+.

    בהצלחה לכולן!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/8/08
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,113
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    על הפועל ת"א אין מה להכביר במילים... כל דבר פרט לניצחון יחשב כישלון גדול.

    קרית שמונה נתנה הופעה מכובדת מאוד בבולגריה, ולא נפלה מהיריבה שלה, בבית קרית שמונה בהחלט יכולה לנצח אבל ליטקס מנוסה קצת יותר, ואני חושב שיכול להיות לזה אפקט במשחק, במצב שכזה זה בעיקר משחק של פסיכולוגיה, עצבים וטקטיקה, קרית שמונה לא צריכה להשתולל, כי ספיגת שער תכניס אותה לבור די עמוק. אני מאוד מקווה שקרית שמונה תעלה, זה יהיה הישג אדיר בשבילה.

    נתניה מגיעה בפיגור יחסי, היא תהיה חייבת לכבוש וזה בעיה עבורה, מחר זה מבחן לא קטן למתיאוס, יש האומרים שהם כבר רואים שינוי לטובה בקבוצה, מחר אני מאמין שזה די יתבהר, מבחן לא קטן לנתניה, אם היא מנצחת היא מוכיחה שהיא ללא ספק קפצה כמה מדרגות מבחינת אופי.
     
  12. beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הפועל ת"א אומנם שיחקה גרוע בבית של וויבודינה, אך כבר אמרנו שהמטרה של גוטמן הייתה להביא את ההכרעה לבלומפילד. היריבה שלה היא קבוצה נוראית בהתקפה, בקישור היא סבירה, ובהגנה לא יצא לי לבחון אותה בגלל שהפועל הגיעו למצב אחד אך לפחות החלק ההתקפי של ההגנה הוא טוב, המגן השמאלי מרבה לעלות והוא בהחלט מנסה לסייע להתקפה.
    אני חושב שגוטמן צריך לשחק התקפי בבית שלו(וחלאס עם הקלישאות, חכם שמה חכם), במערך 4-3-3 , ולעבור את הסרבים כי באמת שאם הפועל לא יעברו אותם זה כישלון גמור.
    בכל מקרה, Come on Vojvodina, אני איתכם.

    מק"ש גם במשחק הזה אני לא יצפה ליותר מידי. ק"ש במשחק הקודם הראתה שהיא לא נופלת מיריבתה, כשהיא הניעה כדור והגיעה גם למצבים. ק"ש עשתה את שלה בחוץ.
    אך בבית, יהיה להם קשה יותר כי כולם חושבים שלאחר משחק כזה בחוץ הם חייבים לעבור, והתיאוריה הזו תהיה מלחמה פסיכולוגית עם החניכים של דיין.
    אני חושב כמו לירן, שק"ש לא צריכה להשתולל, והיא צריכה לשחק מאוד רגוע כדי ליצור מצבים. באמת שגול בבית יכניס אותם לברוך רציני.
    אני מקווה שהם יעשו כל מה שהם יכולים , ובהצלחה גדולה לבחורים בכחול.

    לנתניה יהיה קשה מאוד לעבור לדעתי. ממה שראיתי בבלומפילד היריבה שלה היא קבוצה לא רעה, שבבית שלה אין לי ספק שהיא יכולה לעבור את נתניה.
    בנוסף, בנתניה אין משחק מחשבה בהתקפה, וכל מה שקורה הוא מקרי לחלוטין.
    נתניה צריכה להשקיע את מירב מאמציה בהגנה ,בלסגור את אלכס ,שחקנה של ורנה. אלכס הוא שחקן מאוד חכם שיודע למסור כדורים הישר לרגל, אין לי ספק שהוא השחקן המסוכן בשורות ורנה.
    את האמת, החמאתי לנתניה על משחקיה בגביע הטוטו, אך במשחק נגד ורנה אמרתי שלא ראיתי משהו מיוחד בשחקנים של מתיאוס. במשחק הראשון הם שיחקו בלי יצירתיות, בלי התלהבות ופשוט איפשרו ליריבה להניע כדור ולהגיע מס' פעמים לשער של שטראובר.
    אם גם במשחק הזה הם ישחקו בכזאת נאיביות הם לא יעברו לשלב הבא, תסלחו לי , אבל זו האמת.
    בכל זאת, אני מאחל לנתנייתים הצלחה גדולה.








     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,635
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    אוי ואבוי אם לא נעבור את הסרבים היום. במשחק הקודם הסרבים פשוט רצו יותר מאיתנו. אני גם חושב שהקבוצה קצת נבהלת שהיא רואה אגרסיביות, וורמוט לא אחד שאוהב להיכנס לתאקלים, טלקיסקי אדיש, אבוטבול מנומנם וגם הקבוצה הסרבית הפתיעה את הקבוצה כנאה, השחקנים לא נראו מוכנים למה שעומד להגיע וזו גם פאשלה של גוטמן. אסור שהסרבים יגיעו לכל-כך הרבה מצבים כמו במשחק הקודם, לספוג שער חוץ זה אסון. לא יאומן הטרגדיות שמגיעות לביבראס בצרורות, מאחל לו שזו ההודעה המצערת האחרונה שהוא יישמע. בכל אופן, היום לדעתי עדיף לשחק עם זהבי בהרכב כי הוא שחקן יותר התקפי. גוטמן צריך לעבוד איתו על כך שהוא ייצטרף להתקפה ויהפוך לעתים לחלוץ שני לצידו של יבואה. מה שכן, אני בטוח שהפועל תעשה את העבודה. הלוואי וטלקיסקי יהיה זה שיעלה אותנו שלב, חשוב שהוא יתעורר לקראת הליגה.

    נתניה מגיעה למשחק הגומלין אחרי תוצאה לא טובה. הבולגרים עשו השבוע את הכל כדי להוציא את מכבי נתניה מהכלים ואני מקווה שזה לא ייקרה. מתיאוס חייב לעזור לקבוצה שלו היום לנצח, ואם הוא עולה עם שלושה בלמים זה פשוט מערך גרוע. מעבר לוויתור על אחד הבלמים, דגו חייב לשחק. הוא השחקן עם הרבה מאוד ניסיון באירופה והוא בניגוד לשאר השחקנים של נתניה גם מפגין חוכמה. לפי מה שהבנתי, איתי שכטר התבשר שהוא כשיר מפי הרופא של באיירן מינכן. מתיאוס צריך לא להסס ולהשתמש בשכטר במידה ויהיה צורך, הוא השחקן מספר 1 בקבוצה ללא ספק. שטראובר פתח את העונה באופן מהוסס ולנתניה בהחלט יעזור אם הוא ייתאפס על עצמו.

    ק"ש מפגינה כרגע הכי הרבה ביטחון מבין השלוש וזה מאוד מרשים. ההרכב של ק"ש מעודד מאוד: מלבד אבידור הנהדר וסספדס שעושה רושם של קשר איכותי, גם עומר פרץ חוזר להרכב. מה שכן, אני חושב שק"ש תתקשה היום יותר מבשבוע שעבר, כי הקבוצה בנויה בעיקר על מתפרצות, קשה לי ליזום ולפתח את המשחק בכוחות עצמה. במשחק שעבר הבולגרים עלו במטרה לתקוף ושלחו קדימה הרבה שחקנים, וזה פתח אופציות עבור ק"ש. בכל-אופן, אני מקווה שק"ש לא תשלם על זה שההרכב שלה יותר מדיי התקפי.
     
  14. הפועל_23 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/6/07
    הודעות:
    1,125
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש כאן 3 משחקים ב2 ערוצים באותו זמן,לא נשמע הגיוני ממש.

    הפועל ת"א לא משודרת,וזה בגלל ההחלטה המפגרת שהעבירו שאסור לשדר משחקים של ישראליות באירופה בערוצים בתשלום.
     
  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,927
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    למה אין שידור משולב?