מצד אחד אתה אומר ששחקן שהגיע מרמת השרון לא יכול להפוך לבאנקר בהרכב, מצד שני אתה אומר שבן-בסט הוכיח את עצמו שנה שעברה בלאומית. תחליט. אני חושב שצריך לשחק ב4-5-1, ניצול מקסימלי של כל הקשרים שיש לנו (ויש הרבה) ומרכז שדה לא רך עם אבוטבול כקשר אחורי יחיד אלא שפה ידין מצטרף אליו, קישור התקפי מבריק עם טלקיסקי, זהבי, ורמוט, לוז ונאתכו שמתוכם צריכים לפתוח בהרכב טלקיסקי בימין, זהבי בשמאל ונאתכו באמצע מאחורי יבואה. עריכה: כמובן שבהגנה אנטבי בשמאל (אין אופציה טובה יותר וחבל), קנדה בימין ובאמצע טופצ'ו ודה-סילבה (דה-סילבה לא קשר אחורי ובאדיר לא בלם, בעצם באדיר לא שחקן, שיפרוש).
יש הבדל בין להיות מלך השערים של הליגה הלאומית לבין לתת עונה יפה עם עשרה שערים בכל המסגרות. בן-בסט הוכיח את עצמו בכדורגל קצת יותר מאשר ערן זהבי והוא שחקן הרבה יותר טוב ממנו. בשנה שעברה בן בסט היה כמעט כל ההתקפה של הפועל חיפה. לא צריך לדחוף את זהבי להרכב בכוח, הוא לא קשר שמאלי אלא חלוץ. אני לא מבין למה בהרכב שלך אתה מוותר בקלות על וורמוט. הוא אולי לא מאיים על השער בדומה לזהבי, אבל אין לי ספק מי שחקן טוב יותר. עם הסגל הנוכחי אין ברירה אלא לשחק במערך של 4-5-1, אבל אני לא אוהב את השלישייה במרכז, לדעתי זה מיותר וצריך לשחק ככה אולי רק נגד בית"ר או משחקים קשים באירופה. מה שכן, השנה יש לנו קבוצה יותר טובה בחלק הקדמי וזה ייראה יותר טוב מאשר באשתקד. לטעמי זה מטופש להביא את בן-בסט כדי שיהיה שחקן ספסל. אתה גם תראה שאם יבואה יישחק לבד אנחנו נפסיד חלק מהאיכויות שלו, וגם לקבוצה לא יהיה מספיק מחץ.
אני מסכים עם תומר, הסגל של הפועל תפור על 4-5-1. יש אנשים שטוענים שמערך כזה הוא הגנתי, אבל אם במערך שכזה משתלבים שחקנים כמו נאתכו, ורמוט, טלקיסקי ויבואה בהרכב אני לא רואה אותו כמערך הגנתי. דור, משום מה יש לך נטייה לחשוב שמערך שכזה הוא הגנתי, אני זוכר שגם לא אהבת ששנה שעברה שיחקנו בכזה מערך למרות שבאותה עונה שיחקנו כדורגל התקפי (ולדעתי זאת ההוכחה שב 4-5-1 הוא לא בהכרח הגנתי). אני חושב שהרכב של: אניימה, קנדה, טופוזאקוב, דה סילבה, אנטבי, טלקיסקי, אבוטבול, ידין/באדיר, ורמוט, נאתכו, יבואה. הוא בהחלט הרכב טוב וגם די התקפי. זה לא שנאתכו משחק באותה קו עם דה סילבה ואבוטבול. נאתכו בכזה מערך אמור לשחק יותר קרוב ליבואה כפליימייקר והמערך הזה צלח לא רע בסיום השנה שעברה.
דור, אני מוותר על ורמוט בהרכב מאותה סיבה שלדעתך זהבי לא צריך לשחק, לא צריך לדחוף שחקנים בכוח להרכב. ורמוט שחקן מוגבל (כמו שאמרתי כל כך הרבה פעמים בחודש האחרון, אין לו רגל שמאל בכלל) ויכול לשחק רק בימין, שם יש את טלקיסקי. בהרכב של 4-5-1 לבן-בסט יש מקום על הספסל וחשוב שיהיה לנו גיבוי על הספסל חוץ מלאלא. לי לא אכפת אם נשחק הגנתי או התקפי, אני רוצה נצחונות, ואם ההרכב הטוב ביותר בו אפשר להשיג נצחונות הוא הגנתי אז אני בעד שנשחק הגנתי. אבל ההרכב שאני רוצה הוא בכלל לא הגנתי, הרכב שמשחקים בו זהבי, טלקיסקי, נאתכו ויבואה לא יכול להיות הגנתי.
יניב, הסגל בהחלט מתאים ל-4-5-1, אבל אני חושב שהוא נוצר ככה משום שגוטמן לא הצליח להביא לקבוצה עוד חלוץ. לא בטוח שהמצב כרגע הוא בחירה. נאתכו הוא אולי פליימקר בתפקידו, אבל אין עדיין מספיק תאכלס במשחק שלו, ולכן אני מעדיף לוותר עליו למען חלוץ נוסף בחוד. מערך של חלוץ אחד בלבד זה טוב ויפה במידה והקשרים בכנפיים מבקיעים מספיק, ואני לא בטוח שזה המצב בהפועל פרט לטלקיסקי. אני חושש שהפועל תחסר מחץ בהתקפה במצב כזה. בגביע הטוטו זה הצליח לנו לא רע בינתיים, אבל אין לי ספק שהליגה היא סיפור אחר לגמריי. בקשר לבית"ר, לדעתי לא לעניין לשחק נגד מכבי פ"ת או קבוצות בסדר גודל הזה עם שלישייה במרכז. גם בואטנג ואלברמן לבדם היו מסתדרים. כשרומולו היה נסגר אז הקבוצות היו מחסלות את רוב משחק ההתקפה של בית"ר. מערך כזה מתאים למשחקים בצ'מפיונס-ליג\גביע אופ"א או למשחקים יותר קשים. בתחילת העונה המערך של בית"ר עבד טוב כי יצחקי היה נכנס הרבה לאמצע ואז עדיין החוד היה יציב ומרשים. בשנה שעברה גוטמן ניסה את המערך של שלישייה באמצע לדעתי לא מבחירה, אלא משום שלא הייתה לו ברירה. אנסומבו היה בינוני רוב העונה ואבוטבול לא מספיק דחף קדימה, אז גוטמן שילב את נאתכו שהביא קצת מכאן וקצת מכאן. השנה השאיפה היא אחרת - להתמודד על הכרטיסים לאירופה. תומר, אתה חושב שזהבי יותר טוב מוורמוט בשמאל(אולי דווקא זה טוב שגילי יישחק שם, הוא יוכל לחתוך למרכז ולבעוט ברגל ימין למשל, אולי זה עדיף מאשר ההגבהות שלו שעדיין דרושות שיפור קל) ולכן אין מה להמשיך בדיון הזה מבחינתי, זה פשוט עיוורון. וורמוט שחקן מוגבל? - אז זהבי מלך המוגבלים. תעשה לי טובה, אל תשווה בין רמת הכישרון שיש להם ברגליים. וורמוט לא סופר אף שחקן הגנה בארץ באחד על אחד, זהבי עדיין תינוק בקרבות האלו. תן לוורמוט את הקרדיט כרגע. יכול להיות שבעתיד זהבי יהיה טוב יותר ואולי הוא יוסיף תאכלס למשחק שלנו בניגוד לגילי.
ורמוט שחקן בלי תאכלס שיש לו דריבל טוב, הוא חלש פיזית, הרמות גרועות ורגל שמאל גרועה. זהבי יכול לחתוך משמאל לימין ולבעוט הרבה יותר טוב מורמוט כי יש לו כוח מתפרץ מצוין ויופי של בעיטה. ורמוט חלבי, זהבי לא, ורמוט יש רק רגל ימין ורגל שמאל גרועה, לזהבי יש רגל ימין טובה ושמאל סבירה ולזהבי יש כוח מתפרץ יותר טוב משל ורמוט. אני חושב שורמוט הוא שחקן מאוד אוברייטד ולדעתי מקומו בספסל.
את האמת אני חושב כמו דור שהרכב של 4-4-2 עדיף על 4-5-1 כשנאתכו עדיין לא מספק את הסחורה כמו שצריך. ביברס נאתכו הוא כשרון צעיר שיכול להגיע רחוק אם יתמיד להשקיע באימונים וכמובן לשפר את הליקויים שלו(כפי שאמר דור, את התאכלס במשחקו, כלומר את הסיומת, וגם את המשחק ההגנתי שלו). בשלב זה גם אני הייתי מעדיף חלוץ נוסף(בן בסט) מאשר עוד קשר(נאתכו) . בנוגע לשאלה, איזה שחקן טוב יותר- ורמוט או זהבי, הייתי אומר שלשניהם יש את המגבלות שלהם( לורמוט בולטת רגל שמאל החלשה, בעוד שלזהבי הסיומת הכ"כ גרועה) ,אך עדיין ורמוט לוקח בשל הנסיון שלו. זהבי שיחק בליגה הלאומית והציג יכולת טובה אולי, אך זה לא מספיק כדי לפתוח על חשבונו של ורמוט. ורמוט אומנם לא הצליח בגנט והוא הודה בכך , אך אין לי ספק שאם ישפר את הפיזיות ואת רגל שמאל החלשה שלו הוא בהחלט יכול להגיע לאירופה, והפעם לקדנציה מוצלחת יותר. ההרכב המתאים ביותר לאדומים: אניימה, קנדה, טופוזאקוב, דה סילבה, אנטבי,ידין/באדיר, אבוטבול ,ורמוט משמאל, טלקיסקי מימין, בן בסט(במידה ויבוא..), יבואה.
ובדיוק בגלל הליקויים שלו כמו משחק הגנה חלש אני לא חושב שזה יהיה חכם להסיט אותו לעמדת ה-50/50. את הסיומת אני חושב שהוא דווקא שיפר בסוף העונה הקודמת. הוא יותר איים על השער, יותר חיפש את השער. טכניקת בעיטה טובה ונגיחה אף פעם לא תהיה לו, אבל יש שחקנים שגם בלי זה עשו קריירה גדולה (ברקוביץ'). אני חושב שיש מספיק שחקנים שיודעים להבקיע שערים בהפועל. יבואה יכול לחגוג עם שחקנים טכנים כמו בן לוז, נאתכו, ורמוט, טלקיסקי ואבוטבול מאחוריו. טלקיסקי הוא סקורר לא קטן וגם בן לוז מוסיף מחץ. בכל הנוגע להתקפה אני לא חושב שיש לגוטמן מה לדאוג. ההגנה היא הבעיה של הפועל. ולא ידין ולא דה סילבה יפתרו את הבעיה הזאת.
מצחיק אותי שאתה קובע שנאתכו אף פעם לא יהיה שחקן עם בעיטה טובה, הבחור כולה בן 20 ורואים שהוא עובד על זה. אני ציינתי עובדה פשוטה - כרגע זה עדיין לא מספיק טוב להפועל ת"א. ברקוביץ היה שחקן מדהים בגלל ראיית משחק ויכולת מסירה אדירה, גם את הדברים האלו לא ראיתי מנאתכו יותר מידי. בינתיים אין בו משהו שמייחד אותו משאר השחקנים פרט לריצה בלתי-פוסקת. זה נכון שהוא מאוד צעיר, אבל יש שחקנים שבגיל שלו דווקא הראו קצת הרבה יותר, מה שכן אני יודע שהייתה לו נקודת פתיחה לא פשוטה בהפועל, בשנה שעברה לא היה שקט במועדון והקבוצה כמעט ירדה ליגה. לגבי העתיד אני ממש לא פוסל אותו. כדי להיות שחקן הרכב בהפועל צריך קצת יותר ממה שהוא הראה עד עכשיו. נאתכו צריך להתחיל את העונה הזו כשחקן ספסל. אני מאמין שיבואה יבקיע מספר דו-ספרתי, אבל קשה לי לראות אותו מדגדג את העשרים שערים, כי בכל זאת ההגנות ייתרכזו אך ורק בו, ובנוסף הוא גם עדיין נחשב כמחמיצן. קשה יהיה השנה לעשות דברים יפים בליגה כאשר רק שני שחקנים כובשים כמות יפה של שערים(בהנחה שטלקיסקי ייתן את השערים שלו, את העונה הנוכחית הוא בינתיים פתח בנימנום קל). בן לוז כמעט ולא כבש שערים בשנה שעברה. וורמוט בשנתיים בהפועל היה אחראי למשהו כמו עשרה שערים של הקבוצה(בישל חמישה וכבש באותה כמות), וגם ממנו הישועה(שערים) לא תבוא כנראה, ואני גם לא מצפה שזה ייקרה ממנו. אני רוצה מוורמוט את הדריבל בצד והרמה טובה. אבוטבול יודע למסור וגם לבעוט רק חבל שהוא מעדיף ללכת על בטוח ולמסור אחורה כל הזמן או רק לאגפים. זה טוב לשתף את המגנים במשחק ההתקפה אבל לא ייקרה כלום אם פעם במשחק הוא יינסה להרים לרחבה בעצמו או לעשות פעולה יצירתית יותר. כרגע בקבוצה כל העמדות נראות בינוניות פחות או יותר. הפועל כנראה תיהיה קבוצה של מומנטום. כשהכל ייתחבר אז אפשר לנצח כל קבוצה בארץ ובלי הרבה מאמץ, אבל אני כבר רואה את הימים האלו ששום דבר לא יעבוד ושוב נתקעים נגד קבוצה שתעשה בונקר. אם אניימה ייתן עונה טובה אני אהיה רגוע יותר.
עם דור אני לא אמשיך להתווכח כי הסיכוי שנגיע להסכמה קטן מאוד (כמו תמיד). בית"ר4אבר ויניב, למה שמתם בהרכב שלנו דבר כזה: ידין/באדיר? אין שום ספק שזה ידין, באדיר כבר גמר את הסוס באמצע-סוף עונת 06/07. עכשיו הוא בכלל גרוע ואני לא מבין את הקרדיט שגוטמן נותן לו כבלם, אם כקשר לא מגיע לו הרכב אז כבלם בכלל, הוא פשוט קטסטרופלי בהגנה.
אני לא קובע שום דבר, זאת דעתי. קשה לשפר דבר כמו בעיטה גם אם עובדים עליו הרבה. לנאתכו יש יכולת מסירה נדירה. אני לא אתחיל להשוות בינו לבין ברקוביץ' כי זה לא לעניין, אבל מבחינת כשרון וראיית משחק הוא לא נופל ממנו. אם על המשבצת של נאתכו היה שחקן טוב יותר ויותר בשל אז הייתי אומר בסדר, ניחא. אבל כרגע על המשבצת של נאתכו אין אף שחקן. וגם אם גוטמן מתכנן לו הסבה ל-50/50 הוא עדיף בהרבה על דה סילבה, ידין ובאדיר ליד אבוטבול. אין להפועל אף שחקן עם ראית משחק וטכניקה כמו של נאתכו. הוא יכול להוסיף למשחק ההתקפה של הפועל עוד מימד. לא טליסקי, לא ורמוט ולא לוז יכולים לתת את הפסים שביברס נותן. לא יודע מה עם איציק, אבל אצלי באדיר עדיין ב"תמונת ההרכב" בעיקר בגלל שגוטמן משום מה נותן לו קרדיט. אני לא מחזיק מידין בכלל, לדעתי הוא שחקן מאוד אפור, אבל הוא עדיף בכל מצב על דה סילבה ובאדיר.
גם אני לא חושב שזה יהיה חכם להסיט אותו לקשר 50/50 . אני בכלל אמרתי שצריך להוציא אותו מההרכב ולהכניס חלוץ נוסף. אני חושב שביברס יוכל לתרום יותר כשהוא עולה מן הספסל מאשר מתחילת המשחק. קוראים לי איציק , לפעם הבאה שתצטרך אותי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx . ובקשר למה שכתבת, תרשה לי להגיד לך לא לפתח ציפיות גדולות מידין. אביחי ידין הוא שחקן בינוני ולא יותר מזה. אין ספק שהוא שחקן חזק והוא עושה עבודת הגנה טובה, אך אין לו בכלל תכונות יצירתיות, ככה שהוא יהיה הפועל השחור בקבוצה שלכם, אל תצפו ליותר מזה. בנוגע למה שאמרת על באדיר, דווקא יש לי תחושה שגוטמן יתן לו לשחק בהרכב , לא יודע אם זה יהיה על חשבונו ,אך ניראה לי שבאדיר ימשיך לקבל קרדיט מגוטמן.
אם הזכרון שלי לא מטעה אותי באדיר לא שיחק אפילו פעם אחת אצל גוטמן בתפקיד שהוא לא בלם למרות שהציג יכולת נוראית פעם אחר פעם. איציק, אני חושב שבמקרה של ביברס זה לא משנה אם יעלה מהספסל או יפתח, הוא ייתן תפוקה מצוינת בשני המקרים וכמובן שעדיף הרכב כיככה הוא ישחק יותר.
הכוונה הייתה שהוא יקבל קרדיט בהרכב, אך לא ברור לי באיזו עמדה(לא אמרתי שהוא ימשיך לקבל קרדיט כקשר אלא קרדיט בהרכב). בקשר לביברס, אני חושב שאין עוד מה להוסיף ,הוא צריך לפתוח על הספסל , נ-ק-ו-ד-ה.
למה ביברס צריך לפתוח על הספסל שהוא השחקן הכי טוב בעמדתו. ולהבא תשתדל לנמק את הדעות שלך ולא סתם לזרוק איזשהו משפט.
