בית"ר ירושלים 08/09: גאידמק נשאר לעונה נוספת

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Don Joan Roman, Jul 8, 2008.

  1. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    מישהו אמר שיש בישראל יותר סקאוטרים מאשר בלגיה? בטח שאין, כי בלגיה היא ליגה יותר מקצוענית ויותר איכותית בכמה רמות, אבל גם פה יש סקאוטרים, אנחנו עדיין לא הגענו לרמה של הליגה האנדורית, ויהיה להם הרבה יותר קל לראות את יצחקי בליגת העל כי הוא יבלוט כל משחק בקלות מעל כולם מאשר בבלגיה ששם ברק יצחקי לבטח לא דול על הליגה בכמה רמות.
    תמיר כהן בלי שום ליגה בלגית עבר לפריימרליג ומאיפה? מכאן, מליגת העל, וגל אלברמן מאיפה עבר לבונדסליגה? מכאן, מליגת העל.
     
    Last edited: Aug 18, 2008
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    סוף הסיפור. אין מה לדוש בזה מעבר.





    סקאוטרים יש גם פה, ברור, אבל החשיבות של הליגה הישראלית תירד ותהיה בטוח בכך, יניב קטן בלט פה מעל כולם, יצא לאנגליה חזר מהר- כישלון, כי כנראה הוא לא שווה רמות קרובות לשם בכלל, יצחקי בלט בגדול בליגה, יצא לחו"ל חזר מהר מאוד- כישלון- עוד הוכחה שעליונות בליגה שלנו לא מדד לכלום, שחקן חכם, היה מנצל כל צ'אנס לעוף מפה, יצחקי טיפש. זנדברג.... היו תקופות שהיה מעל הליגה, מה עשה בנבחרת ברמות הבינלאומיות? לא היה מסוגל לעבור זבוב, ולכן לעולם לא היה שחקן באמת באמת מפתח בנבחרת לאורך זמן.
    מה המסקנה? עליונות של יצחקי פה בארץ שווה לתחת, וזה במקרה הטוב.
     
  3. Dimitar Berbatov Member

    Joined:
    Jan 17, 2007
    Messages:
    7,763
    Likes Received:
    0
    תמיר כהן זה הקשרים של פיני זהבי, נקודה. וכמובן שהסדרה של המשחקים הטובים שלו בסוף הקמפיין בנבחרת תרמו לכך.
     
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    וחוצמזה אין פה שחור ולבן..... יש יוצאים מן הכלל. ברור שליצחקי יכול לשחק המזל ולצאת עוד שנה או שנתיים לליגה גדולה... אבל הסיכויים שלו להפוך לשחקן טוב יותר גדולים פי אלף בבלגיה מאשר בארץ.
     
  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    ברק יצחקי בנה על כך שבית"ר תעפיל לליגת האלופות או לפחות לאופ"א וכך אולי הוא יוכל להרשים סקאוטרים שונים, יותר מאשר בגנק. אבל, עובדה זה לא קרה והוא אוכל אותה בינתיים. גם אם יצחקי לא היה מרוצה מלשחק בגנק הוא היה צריך לחכות, לתת לזמן לעשות את שלו. ברדה לא מיהר לעזוב את הליגה הבלגית אחרי שנה אחת, ואם הוא ימשיך להבקיע(הוא עשה זאת במחזור הראשון של הליגה הבלגית, רק חבל שהקבוצה החלשה שלו לא הצליחה לנצח) הוא ייקבל הצעות הרבה יותר טובות מאשר קיבל בקיץ הנוכחי. עם עוד עונה כזאת ברזומה אז קבוצות יסכימו לפתוח את הארנק קצת יותר כדי להביאו ואולי יסכימו לשלם 3 מליון יורו עליו.

    עוד משהו בקשר לבית"ר -
    הקיצוץ בתקציב לדעתי זה דבר נכון, בעיקר אם זה אומר שאנשים כמו ארזי, שלא עושים כלום ומקבלים שכר גבוה מאוד, יעזבו את בית"ר, אבל זה לא לעניין לקצץ במחצית מהתקציב תוך עונה אחת, בית"ר צריכה לעשות את זה לאט לאט ובהדרגתיות. בית"ר עם 120 מליון שקל מתנהלת בחובבנות, האנשים שם לא יודעים לנצל את כל הכסף כמו שצריך, אז מעניין מה ייקרה עם 50% מהסכום הזה. מה שעוד יותר מעניין זה מה יהיה עם חוזי העתק של השחקנים ומי ישוחרר. קשה לי להאמין שהחוזים יישארו כמו שהם. אולי זה מרמז לפחות על וויתור על שחקנים לא נחוצים כמו עידן טל?
     
  6. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    כן, הבעיה שיצחקי בבלגיה הוכיח שהרמה לא גבוהה בשבילו והוא היה מצוין שם.


    וזה כמו שאני יגיד שבית"ר קבוצה יותר טובה מגנק, אז הוא צריך להישאר שם, סוף סיפור. אבל אין קשר. הוא צריך להיות איפה שיכולים לגלות אותו יותר בקלות, ולדעתי זה ללא ספק בישראל.
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    לא משנה איך נסובב את זה, יצחקי יצא לוזר (הכל מבחינה מנטלית). אם הוא חושב שפה הסיכוי שלו יותר גבוה זה רק בגלל שפה הוא רץ עם כל מיני עידן סרורים וקיויוים למיניהם... הוא היה שם, הבין ששם הוא עוד שחקן.
     
  8. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    נו? והוא צודק...
    קצת היגיון לא יזיק, המטרה של יצחקי זה לצאת לליגה גדולה באירופה ולא לראסינג גנק שהיא קבוצה יותר חלשה מבית"ר אפילו, אז כאן בארץ עם עידן סרורים וקיויוים הסיכוי שלו לבלוט יותר גבוה מאשר בבלגיה ששם הוא עוד שחקן וקשה לשים אליו לב.
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    מבחינה הגיונית זה נכון, אבל ככה הוא מונע את ההתקדמות המקצועית שלו, להפוך לשחקן טוב יותר פה בארץ הוא כבר לא יהפוך. בבלגיה הוא בהחלט היה יכול להיהפך לשחקן טוב יותר.

    הוא החליט שעדיף לו לשחק בליגה הישראלית ולהיות בולט פה, אבל להיתקע מקצועית, מאשר לשחק בבלגיה, להיות אולי שחקן מן המניין אבל לשחק עם תנאים הרבה יותר מקצועיים ולהפוך לשחקן טוב יותר... אתה חושב שהוא עשה נכון, אני חושב שלא. הזמן יגיד אם הוא עשה נכון, ועכשיו הוא צריך הרבה מזל.
     
  10. MHBC Member

    Joined:
    Jul 30, 2008
    Messages:
    19
    Likes Received:
    0
    מאיפה בא הזלזול הזה בגנק?
    מה עשתה בית"ר ירושלים בכדורגל האירופאי שיש יותר סיכוי לצאת ממנה לאירופה מאשר בבלגיה?
    יצחקי חזר לארץ כי הוא טיפש, כי הוא התגעגע לקוסקוס של אמא, כי הוא לא מקצוען, כי הוא מעדיף את האהבה של הקהל הבית"רי מאשר לשחק מול קבוצות צמרת בבלגיה ולהשתפר שם.
    לאף אחד מהכדורגל הישראלי אין זכות לזלזל בבלגיה, בטח לא לבית"ר שלעבור את סיבוב המקודמות השני של ליגת אלופות לא הצליחה.
     
  11. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    לא מזלזל בגנק, אבל בית"ר קבוצה יותר טובה
     
    Last edited: Aug 19, 2008
  12. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    בית"ר ירושלים אולי קבוצה טובה יותר מגנק, אבל הכדורגל הישראלי פחות טוב מהכדורגל הבלגי. אם אני מגלה כשרונות ואני צריך לבחור בין הליגה הישראלית לבלגית, אז יש לי כמה סיבות למה לבחור בליגה הבלגית:
    א. הכדורגל שם ברמה טובה יותר, מה שאומר שמרבית השחקנים שם טובים יותר.
    ב. גם אם אמצא בישראל שחקן טוב, קיימת הסבירות שאין לו אזרחות אירופאית כלשהי ואיזו קבוצה תצרף אליה שחקן ישראלי על משבצת של שחקן זר שהוכיח את עצמו רק בישראל?

    זה לא הסוף של ברק יצחקי, אבל הוא חזר אחורה. ואני אפילו לא מדבר על הדברים שמסביב, כמו אימונים ברמה טובה יותר ואצטדיונים גדולים יותר ומלאים.
     
    Last edited: Aug 19, 2008
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    צחוקים. כל עוד בית"ר ממשיכה לעשות באירופה כלום ושום דבר אתה תמשיך לבסס את הדברים שלך אוויר, בהצלחה.
     
  14. beitar4ever Member

    Joined:
    Sep 9, 2007
    Messages:
    2,286
    Likes Received:
    0
    אוי לירן ,אל תהיה קטנוני.
    מה בגלל שבית"ר לא הצליחה לעלות שלב אחד באירופה אז אתה טוען שבתור קבוצה הם חלשים מגנק ? תהיה הגיוני. בית"ר אומנם לא הצליחה לעלות שלב אחד באירופה ,אך בסגל הנוכחי שלה היא טובה מגנק, וזו עובדה. אל תתחיל לפתוח לי פה היסטוריה ,מי הצליח יותר באירופה , מי פחות וכו'.
    בית"ר הצליחה לקחת אליפות בליגה שלנו (שאומנם היא לא ליגה ענקית אבל גם לא חובבנית), ואילו גנק לא הצליחה לעמוד במשימה. מכאן אני מגיע למסקנה שבית"ר קבוצה יותר טובה מכיוון שעם הכבוד לליגה הבלגית עדיין זו לא הליגה האנגלית ואין הפרשים ענקיים בין הליגה שלהם לשלנו .

    עקרונית אתה צודק, אבל עזוב את התיאוריות של אם אני סקאוטר או אם אני הבעלים של גנק וכו'.
    אנו מדברים בדיון הזה על ברק יצחקי. והשאלה העיקרית הייתה מאיפה ברק יכול להתקדם יותר, והתשובה היא בית"ר מכיוון שבבית"ר ברק יוכל לבלוט יותר מאשר בליגה הבלגית ששמה הוא לא יהיה יותר מעוד שחקן.
    ובקשר לעניין הסקאוטרים, תרשה לי להגיד לך משהו.בית"ר היא לא סתם קבוצה, היא אלופת ישראל . ולכן אתה יכול להבין לבד שאם נעשה חשבון פשוט , נגיע למסקנה שאולי למשחקים של בית"ר ולשל גנק מגיעים כמות דומה של סקאוטרים ,ואף לבית"ר יותר .
     
    Last edited: Aug 19, 2008
  15. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    שכחתי שגנק זאת יובנטוס.