הישראליות באירופה: גם הפועל מודחת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י לירן, ‏30/6/08.

  1. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    חוסר ערנות בהגנה הנתנייתית גרמה לספיגת שער לקראת סוף המחצית הראשונה, חבל.
    מחצית שקולה, אם כי אני חייב לציין לטובה את דדי בן דיין, שיחק לא רע עד כה.
    מקווה שנתניה תבקיע עוד מספר שערים מבלי לספוג, זה בכל זאת שער חוץ מאוד חשוב לבולגרים.

    לגבי קריית שמונה, נתנו הופעה בהחלט מכובדת, השאלה אם זה יספיק לגומלין בקריית אליעזר מול השחקנים הפיזיים של ליטקס.
    מקווה שכן, אפשר בהחלט לציין את גיא צרפתי ששיחק לא רע בכלל ואפשר להגיד שאת כל הקבוצה שנלחמה ואת עמוס ששמר על שער נקי.

    כמו שנאמר כאן, זה באמת היה נראה שהפועל לא שיחקה בשביל לנצח,
    כאילו השחקנים באו בגישה של ' נבוא למשחק ונשחק על תיקו ', כך זה בדיוק היה.
    הסרבים לא ידעו לנצל את ההזדמנויות שהיו להם וכמה שזה יישמע מגוחך, הפועל יכולה להתנחם בכך שהיא לא ספגה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏15/8/08
  2. Pele Member

    הצטרף ב:
    ‏6/3/08
    הודעות:
    880
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כרגיל אתה עושה מעצמך צחוק כשזה מגיע לדיונים על הפועל.

    העבירה זמן? חיכו מהדקה ה-5 לשריקת הסיום? אתה מקשיב לעצמך לפני שאתה משדר הוראות לידיים?
    הפועל הייתה גרועה, אבל היא לא באה לשחק על 0-0. הבנה בסיסית בכדורגל הייתה מביאה אותך להבנה שאין דבר כזה לשחק על 0-0 במצב כזה.

    הפועל משכה זמן כשהשעון הגעה לדקה ה-75, לפני זה היא לא שיחקה על 0-0 ולא על נעליים. עמדה מולה קבוצה חלשה ואנמית בחלק ההתקפי, ולהפועל לא היה מה למכור חוץ ממשחק אפור ומשעם.
    הקישור היה חלש ביותר מה שהביא למצב שיבואה נלחם עם עצמו על כדורים ואף אחד לא עוזר לו - טלקיסקי, ורמוט, דה-סילבה (גוטמן מתי תשים אותו בלם מתי?!?!) ואבוטבול היו חושך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/8/08
  3. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,927
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    אנשים, יש עוד גורם משמעותי מאוד. השחקנים שיחקו בחום של שלושים ו.. מעלות, ככה שזה לא בדיוק פשוט לשחק טוב כל כך במשחק כזה. הסרבים רגילים(משחקים ככה תמיד), וברור שזה יתרון גדול להם. ואיציק(?), אפילו אל תשווה בין משחקה של בית"ר נגד ויסלה למשחק היום. סה"כ מרוצה מ3 שחקנים:בן לוז, אניימה ואנטבי, כן, גם ממנו. הוא סגר טוב מאוד, כל ההתקפות היו מהצד של קנדה, שהוא המאכזב שלי. בהגנה הוא עשה המון חורים ובהתקפה לא תרם. הוא שחקן שהצד החזק שלו זה ההתקפה, ושם הוא היה פשוט חושך מצרים. מקווה לא לראות אותו בעוד הופעות כאלה. בנוסף, גם נאתכו היה חלש מאוד.
     
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    תמשיך לקשקש עד מחר עם סיסמאות... אתה גדול בזה.

    יבואה נשכב, אניימה לא מרים את הכדור עד ששחקן לא נושם עליו... זה לא לשחק 0-0? מה שתגיד. מתחילת המשחק הפועל לא הגיעה לשום מצב, ואני בטוח שעם יותר רצון הפועל בהחלט הייתה מגיעה למצבים ואף יותר מזה, גוטמן העדיף להתרכז ב-0-0.

    אולי גוטמן נתן הוראה כן לתקוף אבל השחקנים היו פשוט ביום עגמומי? בהחלט יכול להיות, כלפי חוץ זה נראה שהפועל לא עשתה שום דבר כדי לנצח. זאת השורה התחתונה.
     
  5. Pele Member

    הצטרף ב:
    ‏6/3/08
    הודעות:
    880
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אל תוציא דברים מהקשרם. אניימה לא הרים כדור בדקה 7 ויבואה לא נשכב חצי דקה מהפתיחה. כל הדברים האלה קרו בסוף כמו שכל קבוצה עושה.

    הפועל לא הגיעה למצבים כי היא שיחקה גרוע, לא כי היא שיחקה על 0-0. גוטמן לא עלה עם 7 בלמים עד כמה שזכור לי, ולהזכירך הפועל נראתה ככה 3/4 עונה שנה שעברה.. עדיין לא נראה לי שהתוכנית משחק הייתה לשחק על 0-0.
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    "לא נראה לך", זאת מילת המפתח.


    לי כן נראה. מכירים את גוטמן במצבים האלה, ושוב, באיזשהו מקום אולי אפשר להבין אותו, התנאים שם היו לא תנאים, לשחק על 0-0 זה לא בטוח חכם, אבל גם לא בטוח שלא.
     
  7. Villarreal Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/08
    הודעות:
    290
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נתניה הייתה יותר טובה וזה תיקו אכזרי,המשחק דרך האגפים ובמיוחד באגף של דדי היו טובים,קצת ללטש את ההרמות.
    כשסגרו לנו את האגפים המשחק עבר לאמצע ורביד גזל היה פשוט מצוין,עולה על כל הציפיות ואם הוא ימשיך להראות את היכולת הזאת יש לנתניה מה למכור.
    ביבאן פשוט לא היה במשחק חוץ מאותה נגיחה למשקוף,לא יודע למה הביאו אותו,הוא היה אמור להיות קשר אחורי אם אני לא טועה אבל גזל השתלט על התפקיד.
    בסה"ב אני מרוצה מהקבוצה אני בטוח שגם לותר,הכל היה נראה אחרת אם היו לנו בחוד שחקנים אחרים מזוג הליצנים האפריקאים,שחקן אחד היה יכול לשנות את הכל וחבל שהוא פצוע-שכטר.
    אני די חושש לקראת הגומלין אבל זה אפשרי אם מארין טאזאמטה ואולי שכטר יהיו כשירים.
    דרך אגב אמנם דגו היה די חלש אבל היו לו כמה מסירות נהדרות.
    בקשר לק"ש זאת תוצאה נהדרת וממה שראיתי מהמחצית הראשונה הגיעה להם גול והזרים היו די טובים.
    על הפועל אני סומך שיעברו בבית למרות שיש סיכוי להפתעה-הכל תלוי בגוטמן.
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    לנתניה כל כך חסר יצירתיות.. כמה חבל מבחינתם (מקצועית) שהעסק עם אלן מסודי לא עלה יפה, בכל יום נתון הוא היה עוזר לקבוצה להיראות קצת יותר טוב בהתקפה, עם כלים כמו אוקוצ'ה וקיויו היא לא תגיע רחוק.
    גם השער של נתניה הגיע בזכות טעות קשה של הגנת היריבה, אין לנתניה יותר מדי מה למכור בהתקפה, עכשיו היא צריכה להגיע לבולגריה וליזום, משהו שנתניה לא טובה בו, או לפחות לא הייתה טובה בו בשנתיים האחרונות, נראה עם מתיאוס, אולי זה יהיה שונה.
     
  9. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תוצאה גרועה מאוד מבחינת נתניה. מתיאוס דיבר לפני המשחק על 2-0, בפועל נתניה הגיעה ל-2 מצבים וגם זה מטעויות בהגנות של הבולגרים.
    דגו במשחק חלש מאוד. מאוד לא מדויק, כל מסירה שלו מגיעה ליריב. אפשר להבין למה מתיאוס העדיף לפתוח עם ימפולסקי היום וגם נגד בני יהודה בגביע הטוטו. והדבר שהכי מעצבן אצל דגו מלבד ההצגות כמובן, זה ההתעסקות בשטויות. גזל לא מסר לו, חטף עצבים, אחרי זה איבד כדור ועשה פאול טיפשי ובא לשופט עם תנועות של מה עשיתי.

    מאוד לא ברור לי למה מתיאוס לא שיחרר את אוקוצ'ה וקיויו, שניהם לא עשו פעולה חיובית אחת בכל המשחק. קיויו בנתיים כבש את כל השערים של נתניה במשחקים הרשמים, אבל כדורגל לא ראיתי ממנו בשני המשחקים.

    ועדיין יש לנתניה כמה נקודות אור:
    - רביד גזל היה לטעמי השחקן הכי טוב על המגרש. נתן כמה מסירות נהדרות שהראו שלבחור יש אחלה של ראיית משחק. הוא הניע גם את הכדור בצורה יפה מאוד במרכז המגרש, כל הזמן חיפש את הפס קדימה לפתוח את ההגנה הבולגרית וגם מבחינה הגנתית היה טוב. אני התרשמתי והופתעתי לטובה.
    - שליו מנשה הראה כמה דקות של כדורגל טוב. יש לו טאץ' טוב בכדור ויכולת כדרור טובה. אם הוא ילמד לשחרר את הכדור בזמן נתניה תרוויח שחקן בעמדה בעיתית מאוד.
    - פרנסמן יופי של רכישה, בלם נהדר.

    עריכה: כמעט שכחתי, שאפו גדול לקהל של נתניה על התפאורה והעידוד.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏15/8/08
  10. Sinclair Member

    הצטרף ב:
    ‏12/8/08
    הודעות:
    39
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נתניה נראתה מאוד מבולבלת, המון מסירות לא מדויקת, לא סיפקת את הסחורה וכמובן הרכשים החדשים של הקבוצה לא הציגו יכולת גבוהה, קיויו נראה גרוע והפרשנות של שגיא וארבל עליו הייתה נכונה לדעתי, לא מתאמץ. ציפיתי קצת ליותר מקבוצה שמפיקה כדורגל יפה בליגה הישראלית, התאכזבתי האמת. הבחירה של מתיאוס לשחק עם 3 בלמים ( 5 מגנים) לדעתי שגויה. נתניה הייתה צריכה ללכת כאן על כל הקופה, ולדעתי ה2-0 שדיבר עליו מתיאוס לא מתאפיין ב-5 שחקני הגנה. אבל אם זו השיטה שלו, והוא מתכוון להפיק ממנה נצחונות, אז שיהיה לו בכיף. לדעתי זה לא נכון, ומאמן צריך לדעת זאת .

    הפועל תל אביב, נראתה מפוחדת, באה בידיעה שהיא תהיה כלבלבון קטן במגרש ולדעתי רמת מנטליות כזאת זו שגיאה נטו, של שחקני הכדורגל שמכניסים לעצמם דברים כאלו לראש. אם הפועל הייתה נאבקת היום קצת, היה יכול להיות לה טעם טוב בפה בטיסה לישראל, שהיא רואה על הנייר שיש לה כדורגל מתאים. אניימה היה ענק היום, ותודות גדולות לו צריכים להגיד אוהדי האדומים .

    לדעתי יום רע לישראליות בארופה, יכלו לעשות יותר.
     
  11. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    שנתניה ימשיכו לשים פס על שחקנים כמו חן עזרא ואלן מסודי וימשיכו לתת קרדיט לשחקנים כמו אלמוג כהן ופרנסס קיויו. היא תמיד תהיה חסרת יצירתיות אם היא תמשיך ככה.
    5 בהגנה? 5? מול קבוצה כזאת? בושה וחרפה...

    הפועל ת"א גם כן שיחקו מביש, ביזבזו את כל המשחק נגד קבוצה כל כך חלשה, יש להם מזל שהסרבים פראיירים. ק"ש היחידה שבאה באמת לשחק כדורגל. במשחק חוץ נגד ליטקס(האמת ממה שראיתי, ק"ש ממש לא נופלת מהם), שיחקו חכם, ניסו להניע כדור, יצאו להתקפות טובות. אם לתת מחמאות על היום הזה אז רק לק"ש.
     
  12. חל יל Member

    הצטרף ב:
    ‏23/11/07
    הודעות:
    558
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לנתניה פשוט לא מגיע לעלות
    תצוגה עלובה שרק ממחשיה את החיזוי שלי שאומר שמתיאוס הולך עד מחזור 7
    הפועל וק'ש עשו את שלהן והעבירו את ההכרעה לפה
    נקווה שלפחות תהיה לנו נציגה אחת בבתים

    איזה מקום אנחנו באירופה כרגע מבחינת ניקוד? יש סיכוי לעלות למקום 15 כללי?
     
  13. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,613
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    אני דווקא מאד מתרשם מקריית שמונה, יופי של תוצאה. לעשות תיקו אפס בחוץ בבולגריה מול קבוצה הרבה יותר מנוסה במפעלים האירופאיים זה לדעתי ממש מצויין. בשביל קרית שמונה זאת השנה הראשונה שלה אי פעם באירופה, לא? בכל מקרה כמו תמיד חבל שנציגה ישראלית לא יכולה לארח בביתה למרות שנראה לי שהמגרש בקרית שמונה ממש דומא לימק"א, לא? אני מאד מקווה שהקהל בחיפה יבוא לעודד את הקבוצה כי מגיעה לנציגה הזאת שלנו לעבור. אני מקווה שראשי הקבוצה יוזילו בצורה משמעותית את הכרטיסים כך שהאיצטדיון יהיה מלא (משוכנע שדווקא יעלו את המחירים כדי שרק איזה אלף איש יגיעו).

    נתניה לדעתי מסתבכת ואני חושש שמתיאוס כבר מהר ייצטרך לתת דין וחשבון. ברור לי שהשידוך הזה נועד לכישלון כי בארץ אין סבלנות. כולם חושבים שמתיאוס יעשה ניסים כמו כשהוא היה שחקן, אבל דווקא נתניה קבוצה שלכאורה אמורה להיות קבוצה שבה הקהל אולי קצת יותר סבלני מאשר במקומות אחרים.

     
  14. הפועל_23 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/6/07
    הודעות:
    1,125
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חחחחח...תתפלל לעלות מקום אחד ל20...גם זה כרגע כמעט חסר סיכוי
     
  15. Maccabi_Haifa Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/06
    הודעות:
    955
    לייקים שהתקבלו:
    210
    להגיד את האמת זה כואב מאוד לראות קבוצות מקפריסיןן פורחות ככה קבוצה מבלארוס(מישהו הכיר את הליגה שמה?) שתגיע לליגת האלופות.. את אלבורג שראינו שנה שעברה בבלומפילד שלמרות שהיא ניצחה את הפועל שהייתה מקום אחרון בליגה לא נראתה משהו..
    הדברים האלה לא רחוקים מאיתנו כסף בשביל לעשות תצוגות יפות פעם בשנה יש אבל כל השחיטיות הורסים אותנו.. שנים אנחנו באותה סירה והשנה קבוצות מבלארוס וקפריסין מגיעות לאלופות והכדורגל שלנו נשאר תקוע במקום אם לא הלך אחורה
    זה פשוט הרגשה של זלזול באוהדי הכדורגל בארץ.. רוצים להתקדם רוצים פה הצגות מדי פעם מפתחים ציפיות וכל פעם חוזרים על אותה טעות וממשיכים לחיות בסרט שיש פה כדורגל בארץ במקום לקום ולנסות לשנות משהו..