מנצ'סטר יונייטד 2008/2009-אלופת אנגליה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏5/7/08.

  1. Bill Shankly Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/06
    הודעות:
    1,546
    לייקים שהתקבלו:
    11
    שאלה לאוהדי היונייטד ...

    מי הולך לשחק כמגן הימני אצלכם ? נוויל או בראון ?
    בגביע הקהילה פרגוסון פתח עם נוויל אז יכול להיות שהוא יעדיף אותו על פני בראון במהלך העונה ?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/8/08
  2. Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,280
    לייקים שהתקבלו:
    108
    סילבה יגיע ליונייטד רק אם ברצלונה תוותר עליו לדעתי. אני לא רואה מצב שברצלונה מוותרים עליו ובגלל זה אני לא חושב שהוא יגיע אליכם.
    בכל מקרה הרווחתם לדעתי. סילבה לפחות לדעתי הוא אוברייטד ולא יצליח כל כך ביונייטד.
    הוא גם מסוגל לשחק באמצע בספרד (כמובן שבתור קשר אמצע קידמי. בתור שחקן אמצע שיעשה גם הגנה אי אפשר לבנות עליו) אבל באנגליה הוא לא יוכל לדעתי בגלל הגודל והפיזיות החסרה שלו.
    לדעתי הוא לא מתאים לאנגליה, בכל מקרה הסיכויים שיצא מחוץ לספרד נמוכים.
     
  3. Dakir Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/08
    הודעות:
    302
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פיזיות כבר ממזמן לא מדד לליגה הזאת,אם יש לך מהירות או טכניקה טובה אתה מכוסה ויכול להסתדר. כולם פה יודעים מה שחקנים כמו רובי קין,דפו,אואן,פאולר ודומיהם עשו בליגה הזאתי.
     
  4. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    להשוות את פאולר וקין לציפלון כמו סילבה זה רחוק מלתאר את המציאות...

    כדי להצליח בלי הפיזיות צריכות להיות לשחקן תכונות אחרות שישלימו אותו ויחפו על החסרון. ראיית משחק וחוכמת משחק הן שתיים מהבולטות - לא מכיר את סילבה מספיק כדי לשפוט לגביו. אבל לא כל אחד עם טאץ' מבריק ויכולת לעשות דריבל על מגינים לא מוכנים יוכל להצליח בליגה האנגלית ולא חסרות דוגמאות לכך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/8/08
  5. Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,280
    לייקים שהתקבלו:
    108
    כדי להצליח באנגליה כן צריך פיזיות. מהירות היא גם חלק מהיכולות הפיזיות של שחקן וכמובן שהיא גם משמעותית.
    סילבה מתאים מאוד לקצב האיטי בספרד ומסתדר שם טוב. באנגליה לדעתי הוא לא יסתדר.
     
  6. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בניון.
     
  7. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    שחקן שמצטיין מול ברמיגהאם, וויגאן ורדינג אולי נחשב הצלחה במובנים של ליברפול, לא של מנצ'סטר יונייטד. הצלחה במובן של מנצ'סטר יונייטד שווה לקצת יותר מההצלחה של בניון...

    וסילבה שחקן שכן יש לו חכמת משחק בעיני. בכל אופן, כדי שנעבור לשמות קצת יותר ריאלים ממנו.
     
  8. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם מדברים על הצלחה או כישלון (של שחקנים לא פיזיים) אז כישלון הוא ודאי לא.
    נכון, הוא לא מה שאנשים מכנים "וולרד-קלאס" אבל הוא בכל זאת נחשב להצלחה.
     
  9. Dakir Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/08
    הודעות:
    302
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה זו השטות הזאתי "הצלחה במובן של מנצ'סטר יונייטד שווה לקצת יותר מההצלחה של בניון..." באמת עלה יותר מדי לראש הדאבל.
    בניון הצליח ומצליח באנגליה,נקודה.
     
  10. Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,280
    לייקים שהתקבלו:
    108
    בניון בהחלט השתפר מבחינה פיזית מאז שהגיע לאנגליה. הוא גם לא מפחד ממאבקי כוח או מגע. חוץ מזה, בכלל לא בטוח שסילבה חזק יותר פיזית מבניון.
    אם מנצ'סטר תביא את סילבה היא תביא אותו בסכום גבוה והציפיות ממנו יהיו לעשות הרבה יותר ממה שעושה בניון בליברפול. אני מניח שלזה שון התכוון כשהוא אמר "הצלחה במובן של מנצ'סטר יונייטד" . בגלל החוסר שלו בפיזיות (למרות שאני מסכים שזה דבר שאפשר לשפר) וההתאמות שלו (הוא לא מתאים לדעתי לקצב המהיר באנגליה. הרבה יותר נוח לו עם השטחים המתים והאגפים הפתוחים בספרד) סילבה לדעתי לא יצליח באנגליה.
    שחקן לא יכול להיות שחקן משמעותי באנגליה (שזה מה שרוצים שיהיה סילבה) בלי פיזיות, לפחות לדעתי.

    אם ליברפול היו מביאים את בניון בסכום שאותו מנצ'סטר תצטרך לשלם על סילבה בניון לא היה נחשב להצלחה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/8/08
  11. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יוסי בניון אכן מצליח באנגליה, וצריך להוריד בפניו את הכובע.
    תקןפה יפה בווסטהאם, מעבר לליברפול ועונת בכורה טובה מאוד,
    אבל אתם צריכים להבין שעם כל הכבוד ליוסי - אם הוא הווינגר הטוב ביותר, היציב ביותר בקבוצה שלכם - אתם בבעיה.
    בניון הוא שחקן שמול קבוצות גדולות פשוט לא בא לידי ביטוי.
    אז נכון שמול קבוצות מרכז הטבלה ומטה הוא יכול להצליח, אבל זה פשוט לא זה.
    הוא מתאים להיות שחקן גיבוי בקבוצה ששואפת לאליפות, או בהרכב של קבוצת מרכז טבלה ומטה בליגה.
    לזה שון מתכוון(אני מניח).
     
  12. Dakir Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/08
    הודעות:
    302
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל אני לא מסכים.
    בניון נתן משחק טוב מול צ'לסי בברידג' עם בישול מהסרטים לטורס,גם מולכם באנפילד הוא היה לא רע בכלל ועשה כמה מהלכים יפים.
    חוץ מזה לא חייב להיות שחקן גדול שמורגש 90 דקות נוןסטופ,הוא שחקן שבאקט אחד של חוכמה משנה לך את המשחק על פיו,הוא ממש אנדרייטד בעיניי.

    דבר שני,גם אם אני מסכים איתך שאם הוא הקיצוני הטוב בקבוצה אז אנחנו בבעיה,אבל אין לזה שום קשר להצלחה שלו.כמו שלהצלחה של מנ יונייטד אין קשר להצלחה שלו.
     
  13. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה כמובן נכון(השורה האחרונה).
    אגב, בניון שיחק חצי שעה באולד טראפורד ונגע בכדור אולי פעמיים.
    על איזה משחק טוב אתה מדבר?
     
  14. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בניון מולנו באנפילד קיבל שיעור מפטריס אברה ובנוסף נתן לנו מתנה בדמות להרדם על קו השער בגול של טבז.

    בקשר לפיזיות,לא חייבים להיות פיזים בכדי להצליח,בניון,ברקוביץ,ז'וניניו הם דוגמאות לכך,
    אבל זה בהחלט משהו שהוא די יוצא דופן כי הדרישות כיום הן גדולות הרבה יותר
    ואם ברקוביץ אצל הארי רדנהאפ או קיגאן קיבל פס מלהיכנס לתאקלים
    אז בניון לעומת זאת לא מקבל הכשר להמנע ממאבקי כוח ויאמר לזכותו שהוא לא נרתע מזה,
    הוא לא מנצח ברובם אבל לפחות מנסה.

    העיתונים בבוקר מדווחים על בארבטוב שד אדום תוך 48 שעות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/8/08
  15. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    הצלחה זה דבר יחסי: שחיין ישראלי באול' מסיים 25 בדירוג הכללי ושובר שיא אישי - מבחינתו מדובר הצלחה, אחרים יסתכלו על זה ככישלון.
    בניון מצליח בליברפול, אך מדובר בהצלחה יחסית לציפיות ממנו ויחסית למה שהוא מסוגל להוציא מעצמו.
    סך הכל הוא שחקן מהדרג השני, התפוקה שלו די ממוצעת ומטה מבחינת שערים ובישולים (תוריד את השערים מול החובבים ובשיקטאש ותקבל שערים מול רדינג, וויגאם וברמינגהאם, מהקבוצות החלשות באנגליה) והוא הכל חוץ משחקן של משחקים גדולים (אני לא אשכח את המשחק באנפילד בו הוא היה השחקן ה12 שלנו ואברה העביר לו שיעור בכדורגל). השורה התחתונה - כמו שג'ורג' כבר אמר בדיון, הוא חומר להרכב לקבוצות אמצע ומטה וגיבוי סביר לקבוצות צמרת.

    אם דויד סילבה היה מגיע ליונייטד, היו שופטים אותו לפי אמות מידה שונות לחלוטין והצלחה דומה לזו של בניון מבחינת תפוקה הייתה נחשבת ביונייטד ככישלון חרוץ.