בית"ר ירושלים 08/09: גאידמק נשאר לעונה נוספת

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Don Joan Roman, Jul 8, 2008.

  1. King Kenny Member

    Joined:
    Apr 21, 2006
    Messages:
    5,153
    Likes Received:
    0
    דוווקא אני זוכר שבריב בין לנדאו לאבוקסיס הקהל עמד לצידו של אבוקסיס ואני לא זוכר הרבה קללות לעבר השחקנים.
     
  2. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,404
    Likes Received:
    4,954
    Gender:
    Male
    מה זאת אומרת?
    עד כמה שאני יודע, בחירת הזרים נעשתה בצוותא- שפיגל ושום ביחד. אם הקבוצה נכשלת מקצועית, בטח שלשפיגל יש חלק בכך. זה שהקבוצה הגיעה לא מוכנה למשחק הספציפי הזה, אין ספק שזאת אשמתו של המאמן, אך זה שהזרים האלו הם לא סיפור הצלחה עד כה, לשפיגל יש חלק בכך.
     
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    אני לא מסכים איתך שהזרים הם לא סיפור הצלחה , דאריו פרננדס היחיד שנתן הופעה טובות בשני המשחקים מול ויסלה , ואבראו יתחיל לקרוע את הליגה רק אם ישחק לצידו עוד חלוץ כמו יצחקי/עמית.
     
  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,404
    Likes Received:
    4,954
    Gender:
    Male
    אני לא אומר שהזרים רעים, כי אי אפשר לשפוט אותם על סמך שני משחקים בודדים. אבל, ויש כאן אבל גדול, חלקם, אם לא כולם, הגיעו על מנת להעלות את הקבוצה לשלב הבא. במשימה הזו הם לא הצליחו, וזאת השורה התחתונה. לכן, גם אף אחד לא יופתע אם חלקם ישוחררו. על מנת לזכות באליפות, לא היו צריכים להחתים זר שעלותו קרובה למיליון יורו בעונה.
     
    Last edited by a moderator: Aug 10, 2008
  5. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    האוהדים של בית"ר לא צריכים לבוא במצב כזה, או שאף אחד לא יבוא או שהמונים יבואו וישבו על הווריד של השחקנים כל המשחק.
    לאוהדים שבאים במצבים קשים זה קהל שמגיע בליגה הלאומית, ושהקבוצה בתחתית, לא ככה. השחקנים של בית"ר ביזו את הסמל ועידוד מהאוהדים ממש לא מגיע להם.
    אל תשכחו שהשחקנים האלה מרוויחים ערמות של בוכטות ובתמורה לזה הם צריכים לתת 100% מעצמם, בטח שבמעמד כמו שהם היו בו.
     
  6. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    הזרים האלה לא סיפור הצלחה, נו ברור שלא יהיו אחרי 2 משחקים לא מבריקים, אבל אף אחד מהם לא בדיוק איכזב, וגם אם היה משחק גרוע מאוד, עברו 2 משחקים בדיוק, אף אחד לא יכול לשפוט שחקן אחרי 2 משחקים, במיוחד לא שניים עם רקורד כמו שלהם.

    שום ילך כי הוא לא תיפקד במשחק בקרקוב, שפיגל אמור להיות זה שנמצא במערכת לטווח קצת יותר ארוך ומנהל את הצד המקצועי, מה הסיבה שהוא הולך איתו אני לא יודע.
     
  7. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,404
    Likes Received:
    4,954
    Gender:
    Male
    לשום ושפיגל הייתה מטרה משותפת- מבחינה מקצועית, שהקבוצה תעפיל את השלב הבא. אם זה בגלל הזרים שלא הספיקו להפגין את היכולת המתאימה בזמן הדרוש, או אם זה משום שהקבוצה הגיעה לא מוכנה לגומלין. בשורה התחתונה, הקבוצה נכשלה במטרות שלה. כמו שחשבתי שכשעודד קטש הלך הביתה בגלל כישלון מקצועי, גם שרף היה צריך ללכת בשל העובדה שיהיה לו חלק בהכנת ובבניית הקבוצה, כך גם מקרה שום את שפיגל.

    אתה, בעצמך בהודעתך, כתבת כי שפיגל מנהל את הצד המקצועי.
     
    Last edited by a moderator: Aug 10, 2008
  8. BeitaReaLiverpool Member

    Joined:
    May 6, 2007
    Messages:
    1,336
    Likes Received:
    0
    אוקיי... בקשר לשפיגל.
    הוא נכשל בדיוק כמו שום. הביאו אותו בכדי להגיע לליגת האלופות, הוא לא עשה את זה? הביתה.

    בקשר לקהל. זה לא אידאלי. יום תשעה באב, חם, רחוק, מסגרת לא חשובה.
    ועדיין הגיע לא מעט קהל.
    חוץ מזה, לדעתי (והקהל), האכזבה היא גם מהתוצאה, אבל בעיקר מהדרך. חוסר אכפתיות, חוסר רצון, חוסר לחימה, חוסר כבוד. לקהל, לקבוצה, למועדון. מה שהיה בקראקוב הוא יריקה בפניהם של האוהדים, כי חלק גדול מהשחקנים שלנו לא שמים זין וחושבים רק על עצמם ועל חשבון הבנק שלהם.
     
  9. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אני חושב שבית"ר ירושלים תעשה נכון אם תצליח לשכנע את לואיס פרננדז לחזור לאמן אותה. אם אחרי שנתיים, שבהם מאמנים קיבלו תקציבים גדולים יותר, הכדורגל של הצרפתי עדיין מרחף באויר, אז ישנה רק מסקנה אחת.
     
  10. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    לטווח הארוך, בסופו של דבר צריך מישהו שיקבע תוכניות מקצועיות לאורך זמן, אז מה היה בדיוק התפקיד של שפיגל? יש מאמן שהוא שום, בשביל מה צריך מישהו שישב ביציע?
     
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,404
    Likes Received:
    4,954
    Gender:
    Male
    כאן אתה כבר נוגע בסוגיה אחרת, של האם בכלל צריך ג'נרל מנג'ר שלדעתי אף פעם לא הצליח באף מועדון בו ניסו מהלך שכזה. אבל אם כבר יש משהו בתפקיד הנ"ל, גם הוא צריך לקחת את האחריות. הרי, עוד במהלך העונה החולפת, שפיגל דיבר על כך שהוא כבר התחיל לחשוב על הכנת הקבוצה בצורה הטובה ביותר לליגת האלופות, ואלו שחקנים/ מחנה אימונים ייגרמו לה אכן להיות שם.
    זה לא הצליח, זאת עובדה.
     
    Last edited by a moderator: Aug 10, 2008
  12. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,415
    Likes Received:
    1,356
    אנחנו לא צריכים לשכנע אותו, רק ארקדי אומר את המילה "כן" ולואיס על מטוס בדרך ל"טדי", הוא רוצה בשידוך הזה בדיוק כמו שהאוהדים רוצים בו.

    ביום שני גאידמק יודיע סופית אם מינוי הצוות המקצועי החדש ולדעתי זה גם ישפיע באופן קריטי על עתיד המועדון, אם ארקדי יודיע על לואיס פרננדס כמאמן הבא של בית"ר ירושלים אז המועדון הזה הולך לצעוד קדימה בכל הכוח, אם הוא יודיע על מינוי של אוחנה אז המועדון הזה הולך למקומות לא טובים, עד עכשיו כל ההחלטות של גאידמק היו מקצועיות(וזה לא משנה אם הוא מבין או לא מבין) וביום שני הוא הולך להחליט אם הוא ממשיך בקו הזה או פונה למינויים פוליטים.
    אני מקווה שהצעד המקצועי יגבור על הצד הפוליטי ונראה את לואיס פרננדס על הקווים ב"טדי".

    בנוגע לשפיגל: לדעתי הוא צריך להישאר כי התפקיד שלו הוא לא על הדשא אלא מחוץ לדשא בהתווית הדרך של המועדון ולמרות שהכישלון הוא גם שלו באופן יחסי הוא לא אחראי לכך כמו שום משום שהוא בניגוד לשום יצחק לא עבד עם השחקנים יום יום.
     
  13. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    א. כשאתה אומר שלואיס פרננדז רוצה בשידוך כמו בית"ר ירושלים, על מה אתה מסתמך? כבר עברו שנתיים מאז שהוא אימן את הקבוצה.
    ב. אם מרבית אוהדי בית"ר ירושלים רוצים את לואיס פרננדז, אז למה דווקא המינוי של אלי אוחנה יחשב פוליטי? הרי הקהל בטדי מעדיף כרגע את הצרפתי.
     
  14. Dimitar Berbatov Member

    Joined:
    Jan 17, 2007
    Messages:
    7,763
    Likes Received:
    0
    פוליטי מכיוון שהמקרובים לגידמאק ו"מספר אנשי מפתח" בירושלים אומרים לו שמינוי של שני שחקני עבר כמו מלמיליאן ואוחנה יתן לו עוד קולות בבחירות הקרובות לראשות העיר, וזה נכון. עכשיו נראה אם גידמאק יעדיף את הרווח הפוליטי שלו הוא את הרווח המקצועי של בית"ר (אפילו ארזי בעד עזורי ופרננדס).
     
  15. beitar4ever Member

    Joined:
    Sep 9, 2007
    Messages:
    2,286
    Likes Received:
    0
    כששמעתי שפרננדס עלה על הפרק לאימון בית"ר, מאוד שמחתי כי אני חושב שאם יש צוות מעולה שאני רוצה לראות בבית"ר זה צוות כמו פרננדס ועזורי. בבית"ר הודיעו כי במידה והם יגיעו , פרננדס יפקח על עזורי וישמש כמנג'ר , כאשר גיא יעמוד על הקווים.

    אבירם ,פרננדס גם מחוסר בעבודה כיום וגם הוא הצהיר שיש לו תוכניות להשלים כדי להפוך את בית"ר לקבוצה מצליחה באירופה, אני בטוח במאת האחוזים שבמידה וגאידמק יתן לו הצעה , פרננדס ישיב לו בחיוב .

    זה בדיוק הטעות של גאידמק. גאידמק חושב שהציבור הירושלמי תמים, הוא לא יודע שכולם יודעים כבר את מניעיו הפוליטיים. הוא חושב שאם הוא יחזיר זהות ירושלמית שהקהל אוהב, אז הקהל יתן לו קולות בבחירות, אך למרבה הצער הוא טועה, ובגדול.
    הקהל הירושלמי כבר נוכח לדעת כמה גרוע אלי בקדנציית האימון בבית"ר (עם כל האהבה שלי ושל כול אוהדי בית"ר אליו), ואין לי שמץ של ספק שהוא יעדיף לראות הצמד עזורי את פרננדס לוקחים מנהיגות בבית"ר.
     
    Last edited: Aug 10, 2008