אינטר 2008/09 :: מי יגיע ומי יילך?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Mamadu, ‏1/7/08.

  1. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    איזה יופי, המצב של אינטר עד כדי כך חמור שהאוהדים שלה מזדהים עם זלאטן, זה בערך כמו שאוהדי מילאן יזדהו עם רונאלדו ויובה עם אמאורי. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx

    לקרוע תליגה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/8/08
  2. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    מי מזדהה עם זלאטן?
     
  3. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    חבר שלנו, שאסור לנו להגיד את שמו.... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
  4. דניאלושקה Member

    הצטרף ב:
    ‏17/10/07
    הודעות:
    919
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עזבו כבר ת'ילד זה דיון אינטר לא דיון שטויות.
     
  5. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,453
    לייקים שהתקבלו:
    5,671
    אמיתי ?
     
  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,927
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    אני מניח, האתר שבו ראיתי את זה בדרך כלל אמין.
     
  7. Jose Mourinho Member

    הצטרף ב:
    ‏26/6/05
    הודעות:
    4,833
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קובי, אני חושב שהבהרת לכולנו יפה מאוד שאתה נגד מנסיני. מנסיני הוא שחקן מצויין, אחד מחמשת שחקני הכנף הטובים בעולם עד לא מזמן, שבסך הכל עבר עונה בינונית יחסית לסטנדרטים שלו. עד עכשיו הוא היה מצויין במשחקי האימון באינטר, ואני לא רואה שום סיבה שהוא לא ימשיך כך.
    חוץ מזה, מנסיני, גם ביכולת כמו שהייתה לו בעונה החולפת, עדיף בהרבה כרגע על קווארסמה הלא ממש תכליתי. היתרון היחיד שיש בהבאת קווארסמה על מנסיני זה שקווארסמה צעיר ב4 שנים.

    לגבי מונטארי, אומנם הוא פחות טוב מלמפארד כרגע, אבל למפארד כבר בן 30, מונטארי 23-24, ולמונטארי לא תהיה בעיה להיות בספסל מתי שויירה יהיה כשיר, בניגוד ללמפארד שיבוא על מנת להיות באנקר.

    טוב לי עם זאנטי בדיוק כמו שטוב לך עם דל פיירו, טוב לי עם מטראצי בדיוק כמו שטוב לך עם נדבד, טוב לי עם טולדו בדיון כמו שטוב לך עם בופון.
    ואיך אתה משווה? זלאטן הביא 2 אליפויות והפך לכוכב-על באינטר, הוא כאן כדי להישאר. האוהדים אוהבים אותו בדיוק כמו שאהבו בזמנו את רונאלדו ואדריאנו. הוא לא סמל, אבל עוד 4-5 עונות באינטר כמו השנתיים האחרונות(קרי, עד סוף החוזה שלו) והוא ייזכר כאחד הגדולים באיטליה. רונאלדו לא עשה כלום במילאן ואמאורי בכלל עוד לא התחיל לשחק ביובה.

    מוריניו אמר היום שהוא מרוצה מקצב ההחלמה של הבלמים ושאינטר סגרה את המרקאטו מבחינתה לקיץ הזה.
     
  8. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    מנסיני שירת את רומא 5 שנים כשבחצי מהתקופה הזאת שיחק מצויין והיה אחד הכלימ ההתקפיים הטובים בקבוצה, אבל לא קיים בכדורגל האיטלקי שחקן יותר אוברייטד ממנו. הסיקור התקשורתי שהוא מקבל הוא מגוחך ובמקום להתראיין שיתחיל לחשוב איפה הוא צריך להשתפר כדי לקבל זימון לנבחרת. נראה לי לגיטימי לא לאהוב שחקן שהורס לקבוצה שלך כמעט כל התקפה במשחק, בדיוק כמו שאתה ושאר אוהדי אינטר העברתם ביקורת על סזאר.
    לא מובנת לי השמחה שלך מכך שקווארסמה ולמפארד לא הגיעו לקבוצה ואני חושב ששניהם עולים לפחות ברמה אחת על צמד הרכש שאינטר ביצעה. האם יש פה עוד מישהו שהיה מעדיף בקבוצה שלו את מונטארי במקום לאמפרד ואת מנסיני במקום קווארסמה? אני בספק.
     
  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    אינטר ממש לא צריכה את פראנק לאמפרד. ווירה, קמביאסו וזאנטי(מאייקון שיחק בעונה החולפת הרבה כמגן והוא הראה יכולת מצויינת וזו בהחלט אפשרות שהוא ימשיך שם וייקבל את הקרדיט גם ממוריניו, ככה זה נראה גם ממשחקי ההכנה) מרכיבים מרכז מגרש טוב מאוד, מונטארי וסטאנקוביץ מהווים אופציות מהספסל. לאמפרד לא היה מגיע כדי לשבת על הספסל כאשר בצ'לסי מובטח לו מקום בהרכב. אני חושב שלאמפרד הוא בכלל הימור, לא בטוח שבאיטליה הוא יציג את אותה יכולת והוא גם לא ממש צעיר, הוא כבר בן 30.
    אני חושב שמאנסיני קשר טוב יותר מקווארסמה, משום שהוא הוכיח את עצמו באחת הליגות הטובות בעולם, בניגוד לקווארסמה שנכשל בברצלונה בעבר. כנראה שישנה סיבה שאף מועדון לא היה מוכן להשקיע בו הרבה כסף ושהשחקן הזה נשאר בפורטו עד עכשיו. קווארסמה לא יודע מתי לשחרר את הכדור, והוא גם לא השחקן הכי תכליתי. אני בטוח שז'וזה מוריניו יודע מה הוא עושה.
    אגב, אין שום קשר בין היכולת של מאנסיני לבין זימון לנבחרת, ישנם עוד גורמים נוספים כמו למשל התחרות הקשה שלו עם השחקנים הטובים בעולם. זה לא קל לקבל זימון לנבחרת בריזל, בטח לא כאשר אתה משחק על אותה משבצת של רוביניו ורונאלדיניו ואחרים. בנוסף, ישנם שחקנים שבנבחרת לא מצליחים להביא לידי ביטוי את היכולת שלהם מהמשחקים בקבוצות, ולאמפרד למשל הוא אחת הדוגמאות הבולטות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/8/08
  10. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    אני,
    מונטארי שחקן מצויין והוא עוד צעיר, ותוך שנה/שנתיים אם יסתדר לו באינטר הוא יהיה יותר טוב מלמפארד.
    מנסיני הוכיח את עצמו באיטליה לעומת קווארסמה שלמעט הריקוד עם הכדור בליגה הפורטוגזית הוא לא עשה כלום.
     
  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    כן, שכחתי לרשום חוץ ממך http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
    הגיל של למפארד הוא יתרון והוא שחקן מנוסה ומוכח ברמות הגבוהות ביותר ורכישה שלו יכלה לסדר את אינטר גם בשנים הבאות. מונטארי אומנם צעיר יותר אבל לא מתקרב ליכולות ולנסיון של למפארד וכאן נשאלת השאלה, האם אינטר מעדיפה לבנות קבוצה צעירה שתתלכד בעתיד הרחוק ואולי תגיע לתוצאות? או להצליח כבר עכשיו עם רכישה של אחד השחקנים הטובים בעולם שגם הוא יכול להוביל את הקבוצה לפחות 3 שנים מעכשיו? התשובה דיי ברורה, אינטר ניסתה לרכוש את למפארד ואחריי שלא הצליחה, פנתה לאופציה פחות טובה בדמותו של מונטארי (שגם הוא שחקן מצויין אבל בצדק היה העדיפות השניה אחריי למפארד).

    לפעמים אני מרגיש שאני מנהל דיון עם עדר כבשים שמנווט את דעתו לפי הפעולות של המועדון אותו הם אוהדים. מוראטי, בראנקה ומוריניו רצו את למפארד בקבוצה ואחריי שנכשלו, התפנו לplan b. אוהדי אינטר יקרים שטוענים שהplan b טוב יותר כנראה מבינים יותר מאנשי מקצוע שציינתי ואם כך הדבר? מי אני שאתווכח איתם. לגבי מנסיני אני בכלל לא אגיב מכוון שאחריי העונה האחרונה שלו, אם להתעלם מהעבר ולהתייחס ליכולת נטו, אין לו מקום בהרכב של אף אחת מקבוצות צמרת באיטליה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏9/8/08
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    פראנק לאמפרד שחקן הרבה יותר טוב ממונטארי, זה נכון, וזה בהחלט אפשרי שאחרי כישלון במטרה מספר 1, אינטר עברה לאופציות אחרת, אבל אני חושב שיש בכל-זאת היתרון בהבאתו של מונטארי על חשבון לאמפרד וציינתי אותה כבר - מונטארי יסכים לשבת על הספסל. זאנטי וקמביאסו הם באנקרים להרכב ובצדק(קמביאסו עשה התקדמות מדהימה באינטר, בריאל מדריד הוא הציג יכולת בינונית במעט הצ'אנסים שקיבל. על זאנטי פשוט אין מילים, לא משנה באיזו עמדה הוא יישחק הוא פשוט יציג יכולת פנומנלית, שחקן מדהים) וויירה גם בסדר פחות או יותר כאשר הוא כשיר. מונטארי יוכל לרשת את המשבצת של ויירה תוך כמה שנים, הוא שחקן עם פוטנציאל עצום. מה שמוזר לי זו העובדה שסטאנקוביץ נשאר בסופו של דבר אבל מעמדו נחלש בצורה משמעותית.
    בקשר למאנסיני, לא פוסלים שחקן על פי עונה אחת. לא חסרות דוגמאות על שחקנים שנתנו עונה רעה, עברו לקבוצה אחרת ואז פשוט קמו לתחייה מחדש. במשחקי ההכנה של אינטר למשל הוא נראה מצויין. אני חושב שמוריניו רוכש כבוד גדול ללואיס פיגו, כך שמאנסיני לא בהכרח באנקר בהרכב. שחקן כמו מאנסיני קל יותר לספסל מאשר את לאמפרד, כי עדיין יש הבדל מסויים בין המעמד של השחקנים בכדורגל העולמי. זו אחת הסיבות אגב שקווארסמה לא בהכרח נחוץ לאינטר כרגע. המערך המתוכנן של אינטר הוא 4-3-3 כאשר איברהימוביץ לדעתי יישחק בצד ובאלוטלי יהיה בשפיץ או להיפך.
     
  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    משום מה יש לי הרגשה שאתה מושפע א. מהתקשורת, ב. מהשער שלו מול ריאל, ג. מהשער שלו מול ליון.
    אם היית רואה את מנסיני בעונה שעברה, בעונה שרומא כמעט ירדה ליגה ובחצי עונה שאחריה, היית מבין שזה לא עניין של עונה אחת גרועה. כל הקריירה של מנסיני מזגזגת מיכולת טובה לגרועה, מריבים עם שחקנים ועד לדיכאונות שפוגעים ביכולת שלו. אולי באינטר ההעלמות שלו ברגעים מכריעים לא תורגש כמו ברומא בגלל ריבוי השחקנים שיכול לעשות את ההבדל, אבל עדיין ההמולה סביבו מוגזמת ויש סיבה שאף קבוצה באירופה חוץ מאינטר(שהוא נמצא ברשימה שלה כבר יותר משנתיים) לא רצתה אותו אפילו במחיר מציאה.
     
  14. Jose Mourinho Member

    הצטרף ב:
    ‏26/6/05
    הודעות:
    4,833
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קובי, אתה מתעלם מהנקודות העיקרות וממשיך ללכת עם הראש בקיר ולטעון שאמרנו דברים שכלל לא אמרנו.

    קודם כל, אל תוציא את עצמך מגוחך עם השוואה בין מנסיני לסזאר. אם היה לך ברומא את סזאר במקום מנסיני, היית מוכן להחתים את אמנטינו עד 2031 כדי שסזאר יעזוב.
    ובקשר לנבחרת, לאורך כל תקופתו של מנסיני ברומא היה לו מקום בסגל נבחרת ברזיל. לא בהרכב אומנם, אבל בהחלט בסגל.
    מוריניו, שלדעת רבים הוא מאמן עם יותר יכולות מספאלטי, יכול להוציא ממנסיני יותר ממה שספאלטי הוציא ממנו. בדיוק כמו שמנצ'יני הצליח להוציא מזלאטן הרבה יותר ממה שקאפלו הצליח להוציא מזלאטן.

    ברגע שתפסיק לדבר באוויר ולהתעלם ממה שכתבתי, אז הדברים יהיו לך יותר מובנים.
    אף אחד לא אמר שמונטארי יותר טוב מלמפארד כיום, הדבר היחיד שאמרתי הוא שמונטארי יוכל לקבל מקום בספסל מתי שויירה כשיר, בניגוד ללמפארד שיגיע להיות באנקר(ובנוסף אליי גם דור כתב לך את זה בצורה הכי ברורה, והמשכת להתעלם). אני מעדיף את ויירה כשיר על פני למפארד.
    וכן, כל אחד הגיוני היה מעדיף את מנסיני על קווארסמה הרקדן הלא תכליתי. קווארסמה, ד"א, הורס הרבה יותר התקפות ממנסיני. הרבה יותר.

    לאינטר כבר יש סגל לתוצאות מיידיות, אין שום רע ברכישת שחקנים צעירים עם פוטנציאל לשנים הבאות, כאשר הסגל מאוזן ומשלב בין צעירים לותיקים ומנוסים. אינטר היא לא ארסנל שתיכנס לתהליך בנייה עם ילדים. לא יקרה כלום אם יגיע שחקן מוכשר בן 23 במקום שחקן בן 30 שכמעט מעבר לשיא שלו.

    יש לו מקום ביובה במקום נדבד(מבחינת יכולת נטו), ועד שרומא לא תביא שחקן אגף ראוי, גם אצלה הוא עדיין יכול להיכנס - הוא יותר טוב מטאדיי לדעתי. על מילאן לא רלוונטי לדבר כי היא לא משחקת עם ווינגרים, ואני חושב שכל אוהד פיורנטינה ישמח לקבל את מנסיני על חשבון סנטאנה.

    יובנטוס, ליברפול, ולנסיה, ליון. כל אלו היו מעוניינות בו בשנתיים האחרונות אבל רומא סירבה לשחרר.

    לא, הוא לא מושפע משום דבר. לא חסרים שחקנים שנתנו עונה אחת בינונית וחזרו בגדול, או שחקנים שהיו בתקופה מסויימת של זיגזג והתייצבו עם עבודה נכונה.
     
  15. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    מתעלם מהנקודות העיקריות? יכול להיות שאין בינינו הבנה אבל אני לא מתעלם מדבר יותר חשוב - עובדות.
    ההשוואה היא בין ביקורת של אוהדים כמוני למשחק של מנסיני לאוהדים כמוך למשחק של סזאר ואיך שמנסיני נראה בעונה שעברה, הוא לא היה רחוק מסזאר.
    כל עוד מוריניו מאמן יותר טוב מספאלטי כמו שמנצ'יני מאמן יותר טוב מקאפלו, אין לי בעיה עם זה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
    אם גם דור כתב לי את הדברים הלא קשורים האלה אז אני חייב להרים ידיים, מה שווים אנשי מקצוע כמו בראנקה ומוריניו לעומת גאוני כדורגל כמוך וכמו דור(בלי לפגוע כמובן).
    איך אפשר לקרוא לשחקן כלשהו לא תכליתי כשבכף השניה של המזניים מונך מנסיני? כל כך נמאס לי מהאיבודי כדור שלו, מהבעיטות הרשלניות ליציאה, מהמסירות לשחקן יריב שחוסר התכלתיות של קווארסמה נראת לידו כמו הגאונות של זידאן.
    שמת לב במקרה שמנסיני איבד את מקומו למירקו ווצ'יניץ'? כבר אמרתי בעבר שאם מנסיני היה נשאר ברומא ובמצב שטוטי כשיר, מנסיני לא היה מקבל מקום בהרכב (שאפילו במצב שטוטי לא כשיר ומירקו בחוד, ספאלטי העדיף לעלות עם מקס טונטו)
    איפה הקבוצות האלה היום הקיץ לאזעזל?!?!? רומא הציעה את מנסיני לבארסה ולצ'לסי ושתי הקבוצות הגיבו עם סכומים מזערים, דבר שגרם לרומא שוב למכור שחקן לקבוצה יריבה.