בית"ר ירושלים 08/09: גאידמק נשאר לעונה נוספת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Don Joan Roman, ‏8/7/08.

  1. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    גם שום, ולדעתי מעל הכל - השחקנים.

    לדעתי יש כמה סיבות לטעויות של קאלה... פשוט אחרי טעויות ממשיכים ללטף אותו, לא מטיחים בוב ביקורת, והוא לא מרגיש כאילו הוא עשה משהו חמור. מה שמראה את הדבר הזה הכי טוב, שהמשתמש ברוכיאן כתב שצריך במשחק גביע הטוטו ללכת ולעודד את השחקנים. זה לדעתי דבר עלוב. השחקנים האלה מרוויחים טונות של כסף והם ביישו את הקהל שתומך בהם. זה הדבר הכי גרוע.
    אחרי המפגשים מול קופנהאגן עוד יכלתי להבין שמעודדים אותם(וככה היה צריך כי הם נתנו תנשמה).
     
  2. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה יודע איך זה... זה בואטנג. מדובר כאן מבחינתי בעוף מוזר. אולי אחד השחקנים הכי פוטנציאליים שנחתו על אדמת הכדורגל שלנו,שעם קצת יותר השקעה, התמדה ורצינות אני מניח שבכלל לא היינו רואים אותו כיום בביצת הכדורגל הסרוחה שלנו. חבל שה-שחקן של בית"ר, שלא לאמר הלב ואחד המרכיבים החשובים בשאיפותיה של הקבוצה נראה כמו שנראה אתמול. מאז ומתמיד ידוע בואטנג בשל היותו שחקן לא יציב עליל, ואחד שלעיתים תכופות שם פס ומפגין זילזול רב במשחק שלו. וחבל שכך.
     
  3. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב, אחרי שנרגעתי קצת מהמשחק, כמה נקודות:
    1. אני מאוד מחזיק מגיורא שפיגל ויצחק שום. שניהם אנשי כדורגל גדולים. שפיגל עשה דברים גדולים במכבי חיפה בשנות ה-90 ויש לו ידע גדול בכדורגל. יצחק שום הוא המאמן עם הכי הרבה קבלות באירופה. אין עוד מאמן שזכה בדאבל בליגה קשה אחרי שנים של שלטון של הקבוצה היריבה, אין עוד מאמן שהגיע מבית קשה בליגת האלופות למקום ה-3 תוך כדי תוצאות נהדרות מול קבוצות חזקות מאוד. אבל אין חוכמות, שפיגל את שום נכשלו, ושניהם צריכים ללכת הביתה. אני מקווה מאוד שהם התפטרו ולא יצטרכו לפטר אותם, זה בוודאי לא יוסיף לכבודם.

    2. אני ממש לא מסכים שצריך להעיף חצי מההרכב אתמול. גם ברוכיאן וגם בואטנג היו זבל אתמול, אז שניהם צריכים לעוף קיבינימאט? לא, שניהם שחקנים מצוינים, לא שופטים על פי משחק אחד. אני הייתי מעיף את זיו שהיה צריך לעוף כבר בשנה שעברה אחרי צמד המשחקים החלשים שלו נגד קופנהאגן, אבל לא היה לו מחליף ישראלי. עידן טל שהגנתי עליו כאן גם חייב לעוף, הוא כבר גמר את הסוס. הייתי גם מעיף את טוטו בעיקר בגלל שהוא לא יקבל דקות וחייבים לצמצם את הסגל הרחב מידי. אבל האמת, גם אם שום ישאר, וגם אם כל הסגל הזה ישאר, נקח אליפות בהליכה, ככה שאולי אפשר לחכות עם כל השינויים לקיץ הבא.

    שום לא נכשל בבניית הקבוצה, הוא בנה סגל מצוין שהיה צריך לעבור את קראקוב. הכשלון של שום הוא ההכנה של הקבוצה. איך זה ייתכן שאחרי פיגור כל-כך מוקדם הוא לא מכניס את פרננדז ויצחקי כבר בדקה 30 ומחכה למחצית? איך זה ייתכן שהקבוצה עומדת על המגרש מבחינה טקטית כמו שהיא עמדה אתמול? זה כשלון של מאמן. אבל אי אפשר להפיל הכל על שום. בואטנג היה נוראי וזה שחקן שאתה מצפה ממנו להנהיג את הקבוצה ולהיות הערך המוסף, השחקן המרכזי, עידן טל מזעזע, בן יוסף מפוחד, קאלה כמובן ועוד ועוד.
     
  4. בן פורגס Member

    הצטרף ב:
    ‏29/5/08
    הודעות:
    83
    לייקים שהתקבלו:
    84
    אני לא רואה טעם בפיטורי שום. מה זה בדיוק יתן לו - הרגשת עליונות וכוח? אני מאמין שמזה יש לו מספיק.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏7/8/08
  5. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    לא, זה יתן לו רוח חדשה בקבוצה ומאמן שיטריף את השחקנים לפני משחקים כאלה
     
  6. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    אני אף פעם לא אומר להעיף שחקנים אחרי טעות אחת, כמו שאני לא אומר להעיף את שום לאחר משחק אחד. שום בנה קבוצה שאולי מתאימה לליגה שלנו, אבל לאירופה לא. בנאדו, זיו וקאלה הם חלק מהגנה, שתודה לאל שלא עלתה לליגת האלופות.

    ראוליטו - אני לא תפסתי מקאלה שוער ברמה גבוהה, עוד כשהוא שיחק במכבי. גם במשחקים ה"גדולים" שלו, כביכול, כל כך הרבה השמטות כדורים, כל הזמן נופל, כל כדור גובה זה היסטריה... אז חשבתי שאולי אני לא בסדר, אם כולם מרעיפים עליו כאלה שבחים, אבל מסתבר שלא רק שהוא באמת על הפנים (גם בליגה היו לו מלא פאשלות, עד כדי כך שמעמדו התערער מאד בקבוצה בשלבים מסוימים), אלא גם שהוא מפשל בכל פעם שהוא מגיע לרגע מכריע.

    מה הבעיה שלי עם בנאדו? עזוב את זה, שאני שונא אותו עוד מאז שהתחלתי לראות כדורגל, וכואב לי לראות את החלאה הזה במדי בית"ר. הוא כל כך איטי, כל כך מסורבל, עושה המון פאולים מפגרים, כשהוא שם ידיים על שחקנים אחרים, בגלל האיטיות שלו (בכל ליגה אחרת הוא היה מסיים עונה עם חמישה אדומים), כל כדור שמגיע אליו הוא מעיף לעזאזל, פשוט בלם גרוע. צריך לציין גם שהוא כביכול אחד ה"מנוסים" בסגל, אחד מאלה שהיית מצפה מהם לתת ערך מוסף ברגעים כמו אתמול, וראינו איך ההגנה נראתה אתמול.

    ברוכיאן8 - תעשה לי טובה, חילוף כפול בדקה ה-30?

    הבעיה של בית"ר לא היתה טקטית אתמול. שחקנים לא הצליחו להתמסר במרחק 3 מטר אחד מהשני, אז הבעיה שלך זה בטקטיקה?

    לדעתי הכל נעוץ בבניית הקבוצה. גם מבחינת ההגנה, וגם מבחינת השחקנים שאמורים לתת את הערך המוסף, להנהיג במצבים כאלה ולהתעלות מנטלית - בית"ר לא בנויה לאירופה.
     
  7. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אולי לא חילוף כפול, אבל להכניס את יצחקי כדי שיעורר קצת את החלק ההתקפי ויכניס שחקנים כמו ברוכיאן, זנדברג ואוחיון למשחק, היה נחוץ מאוד. הבעיה היתה גם טקטית וגם ששחקנים לא הצליחו לחבר שלוש פסים ברצף. זה לא סותר אחד את השני. אבל לי יותר בלטה הטקטיקה, השמירה של שחקנים כמו בואטנג ובן יוסף על השחקנים שלהם מרחוק, מ-5 מטרים, בלי להפריע להם להתמסר.
     
  8. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    משחקים כאלה אני שואל למה שרף עדיין לא מאמן. המאמן עם הכי הרבה ביצים.
    אם הוא היה המאמן אתמול הוא היה עושה חילוף כפול כבר דקה 25. חבל שאין עוד מאמנים עם ביצים.
     
  9. beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתם יודעים מה עוד מרגיז?
    השאלה שלי היא מה בית"ר עשו במחנות האימונים שהם ניראו ככה על המגרש, ממש מעניין לדעת. זה בלתי נתפס שכל שנה אנו מגיעים עם תקוות חדשות שמתנפצות לנו בפנים.

    שום לא יכול לעשות חילוף כפול בדק' 30 . תאמין לי שאם הוא היה עושה זה היה נגמר בתוצאה גבוהה יותר.
    היו בעיות בהרכב , אך זה לא היה מה שהשפיע על המשחק. בית"ר לא הצליחה להניע את הכדור כמו קבוצת כדורגל ולעבור את החצי ,אתה מדבר איתי על חילוף כפול? המנטליות של בית"ר למעשה הורגשה גם לאחר כניסתם של פרננדס ויצחקי במחצית, הם כבר לא היו יכולים להושיע את הקבוצה.
    מה ששום היה צריך לעשות אם כבר, זה להכניס את פרננדס כבר מתחילת המשחק, כי השחקן הזה הוא אחד שיודע להחזיק בכדור וזה למעשה מה שהיה חסר לנו. היינו צריכים שחקן שיוציא את בית"ר להתקפות, ופרננדס בהחלט יכול, ואז אולי היינו ניראים אחרת בסיום המחצית.

     
  10. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    שום יכל והיה צריך לעשות חילופים מוקדמים.
    ראינו במחצית השנייה שבית"ר עברה שיפור קל מבחינה התקפית עם הכנסת יצחקי ופרננדס
     
  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    הבעיה הגדולה ביותר של בית"ר ירושלים, היא שאין לה כרגע מנהיג. מישהו שברגע שפחות הולך, אפשר להביא לו את הכדור והוא יתחיל לסדר את העניינים. עד אתמול, הייתי משוכנע לגמרי שזה דרק בואטנג. היום אני כבר לא יודע, אם כי אני לא רוצה לגזור את דינו אחרי משחק, משום שבשנה שעברה הוא דווקא לקח על עצמו הרבה בצמד המשחקים מול פ.צ. קופנהאגן.

    כשרומא הפסידה למנצ'סטר יונייטד 7-0, פרנצ'סקו טוטי לקח את הכדור וניסה בעצמו לעבור את כל מנצ'סטר יונייטד. הוא נפל על התחת, הוא בעט מטווחים בלתי אפשריים, כשידע שהמקסימום שהוא ישיג זו החלקה קטנה על הדשא של הענק ההולנדי, בזמן ירידה לכדור. למרות הכל, הוא עשה את זה רק כדי לשדר "אנחנו כאן!". לבית"ר ירושלים לא היה שחקן כזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/8/08
  12. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה מודע לזה שפרננדז לא יכל לגמור 90 דקות, כן?
    שום לא טיפש, הוא הביא את פרננדז בשביל המשחק הזה, אבל מה לעשות שהוא לא היה כשיר במאת האחוזים ושום לא רצה לסכן אותו והעדיף להשתמש בו כחילוף בסביבות הדקה ה 55-65 וזאת החלטה ומחשבה נכונה.
    ולפני שאתה זורק את המחצית השנייה השלמה שהוא שיחק שבה הוא היה אולי נקודת האור היחידה, יש הבדל בין 45 דקות ל-90 דקות. פרננדז בעצמו אמר שהוא לא כשיר ל-90 דקות.
     
  13. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    ואחרי משחקים כאלה כולם מבינים שזה היה גל אלברמן ולא אחר. לא בואטנג ולא נעליים.
     
  14. beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אההה.. לא יודע אם אפשר לקרוא לזה שיפור, אבל כן היה משהו.
    בכל זאת ראינו שהיא קיבלה שני שערים והחילופים לא סייעו בתכל'ס ולמעשה המנטליות הכריעה, ולכן אני חושב שאם שום היה פותח כבר בתחילה עם פרננדס אולי היינו ניראים אחרת בסיום המחצית.
     
  15. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    מבחינתי להכניס אפילו שחקן כמו בן שושן. רק להחליף משהו, זה חובה.
    רואים שהשחקנים משחקים נגד עצמם, שום מסירה לא מדוייקת. וזה לא בגלל היריב שגדול על בית"ר בכמה רמות.