ריאל מדריד 09\2008: רק עוד שני שחקנים...

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏16/7/08.

  1. קסיסאן Member

    הצטרף ב:
    ‏18/6/07
    הודעות:
    184
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה לא יכול לקבוע את היכולת שלו לפי שני משחקים עם ככה אז לפי הסופר קלאסיקו הוא הבלם בעולם.
    ונחזור למציאות,פפה הוא לא בין ה-10 הטובים אלא בין 20 הטובים והוא לא רחוק מלהיות בין 10 הטובים,נכון יש לו טעויות מדי פעם אבל גם יש לו הרבה הברקות לדעתי הוא מעולה והוא מאוד מתאים להגנה של ריאל לדעתי בעונה הבאה זו תהיה חוליית ההגנה:


    רמוס-פפה-קאנא/מצלדר/גאראי אם יגיע-הינצה
     
  2. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אלו טעויות לגיטמיות באופן יחסי וחבל שאתה לא מתייחס לכך. בכלל, לא נמאס לך ולעוד כמה כאן בפורום לרחוב על גל 30 המיליון ולפיו להשמיץ בכל עת ובכל הזדמנות את פפה? הברזילאי מככב בשורות וויכוחי הפורום כבר הרבה מאוד זמן, שלא לאמר עוד משהגיע, ושמתי לב לאנשים שכבר התוודו ליכולות של פפה, אבל אתה עדיין תקוע באותה דעה שפפה שחקן כדורגל גרוע רק בגלל שהוא לכאורה, ואף ורק לכאורה, לא ענה על 30 המיליון ששולמו עליו. את מי-זה לעזאזל מעניין בכלל? בשורה התחתונה צומח כאן בלם בסדר גודל של רמה אירופאית, עם תכונות מדהימות ואף כאלו שנדירות לראות בבלם אחד ויחיד(גובה[מרבית הבלמים הגבוהים הם איטיים להחריד ולא זזים הרבה ממקומם], מהיר, משחק ראש מעולה, יכולת טובה באחד על אחד, ראיית משחק משובחת, ומוביל כדור מושלם שלעולם לא תראה אותה מטיס כדורים לשמיים, אלא מחלץ, ומשחרר פס מדיוק בקלאסה לשחקן הפנוי שלידו).

    כמו כן אתה ועוד כמה ממשיכים להיתפס בכמה משחקים שאכן היו גרועים עבור הבלם, ומנצלים זאת כדי לקבור אותו. אז אין לי ממש מה לאמר לך חוץ מזה שזה ממש, אבל ממש פאתטי ועלוב. הרי ברור שאותם משחקים הם זכרון מעבר ותו לא עבור פפה, שכן שיפר את היכולות שלו באופן מעולה והספיק להתחשל ולהתלמד יופי בריאל מדריד(אם ראית את הקבוצה משחקת, ואני משער שכן, אתה חייב להודות ולצאת מהבועה שלך). זה לא שהוא הגיע כבלם בעל שם עולמי ואיכזב, אלא הגיע כבייבי לליגה הספרדית, לא ממש הבין איפה הוא נמצא ומה לעשות, אך עם הזמן התחיל לקצור את פירות הפוטנציאל שלו ומעת לעת הוא רק מראה שיפור ביכולת שלו.
     
  3. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    עזוב את ה30 מיליון.
    הוא בלם שלא מתאים לריאל מדריד. טעויות לגיטימיות? אולי אולי נגד לאציו, נגד ברמן זה טעויות שלא מתאימה ליניב אלול.
     
  4. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    כן, אני מודה שזה זה היה קצת מתוכנן מראש.

    בכל אופן, די במקרה דיברתי על הסוגיה הזו אתמול, אך ההודעה די נעלמה בתוך ים הטמטום בעמוד האחרון.




    * ראמוס - פפה פורטוגלי ולא ברזילאי.

    ** ריקלמה - על עונת חסד שמעת? על זמן התאקלמות שמעת?
    רונאלדו עלה ליונייטד שלוש שנים של לא מעט עצבים עד שהוא פרץ. קנאבארו היה גרוע בחצי עונה הראשונה שלו בליגה הספרדית ובשנה שעברה סתם לכולם את הפיות. פפה שיחק בשנה שעברה לראשונה בקריירה מחוץ לבית שלו ובליגה אמיתית ואיכותית. ההסתגלות המקצועית היא לא פשוטה וכמעט כל שחקן זר מביא יחד איתו תקופת התאקלמות. לא כולם RVN שמסתגל למקום חדש תוך שעתיים.
    ושכחת את הפציעות שלו שרק עיכבו אותו ואת הנדנדה הבלתי פוסקת בהגנה של ריאל שלא אפשרה לו לפתח תיאום ולהתרגל לחברים שלו? הגנה היא חולייה - כל שחקן תלוי באילו שסובבים אותו וגם הבלם הטוב בעולם לא יהנה לשחק עם יצורים כמו מרסלו וסלגאדו הנוכחי.

    אם אתה זורק שחקנים מהקבוצה על סמך שתי טעויות אז כדי שתעבור ענף, כי רק עיוור יוכל להתעלם מהנתונים של פפה והתכונות החיוביות הרבות שלו שכבר צוינו כאן. החיסרון הבולט שלו הוא חוסר היציבות והירידות שלו במהלך העונה. הוא לא יציב במיוחד אבל לא בצורה קיצונית (כמו רוביניו למשל) וזה דבר שמשתפר עם הזמן ככל שצוברים ניסיון וביטחון.
    כולם צוחקים על המחיר ששילמו עליו - זה מזכיר לי איך בזמנו כולם צחקו על פרגי ששילם על ריו פרדיננד 40 מיליון יורו. נדבר עוד שנה-שנתיים. נראה אם גם אז יהיו אנשים שיזכרו כמה הוא עלה. לי יש תחושה שהוא יצדיק כל פני ויתחיל לפרוע שטרות עוד העונה.
     
  5. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    נו, ועל כל שחקן שחירבן תותים אחרי שצחקו עליו אפשר להביא שחקנים ששילמו עליהם המון ולא הצדיקו את המחיר ברבע. תחסוך את הדוגמאות הסתמיות האלה. כל עניין לגופו...

    אני ראיתי את העונה האחרונה של פפה וזה בלם שאני לא יודע איך הוא קשור לריאל מדריד. זה מוזר? לא.
    יש שחקנים שלא מתאקלמים מהר, אבל כולם קולטים שיש להם את זה וזה עניין זמני עד שהם יתחילו לפרוע את השטרות, אני לא חושב שפפה הוא אחד מהם. לא ראיתי ממנו שום דבר יוצא דופן חוץ מזה שהוא נראה כמו חייזר.
     
  6. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מה קרה, הדוגמאות לא מתאימות להשקפת העולם של "פפה האפס" אז הם סתמיות?

    אם אתה רוצה שיתייחסו אליך ברצינות אתה צריך להציג טיעונים יותר משכנעים מאשר "אני לא חושב שפפה אחד מהם כי לא ראיתי ממנו כלום".
     
  7. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    מה הבעיה בזה?
    אתה תופסים ממנו, אני לא. זה הכל.
    לא מתייחסים ברצינות? אל תעשו לי את זה.

    ולא הבנתי מה הקשר של המשפט הראשון... אמרתי שעל כל דוגמא של שחקנים כמו רונאלדו אפשר להביא דוגמא על שחקן אפס שנרכש בהרבה כסף. אז העניין הזה די מיותר. זה לא נכון?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/8/08
  8. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שחקן הגנה טוב, בעיקר בלם טוב, זה בלם שהכי פחות טועה. זה מה שתמיד חפרו לנו באימונים האישיים של שחקני ההגנה. זה ההבדלים בין בלמים מהדרג הראשון לבלמים פחות טובים, מי שיותר טועה ומי שפחות טועה. פפה טעה יותר מידי השנה, אין דבר כזה "טעויות לגיטימיות" ראמוס והגיע הזמן שתמחק את הבלבולי מוח האלה. טעויות לגיטימיות, מה זה ההמצאה הזאת? ממש המצאת המאה.

    בשורה התחתונה-פפה עדיין טועה פה ושם, יש לו פוטנציאל, יש לו קור רוח בניגוד לשחקנים כמו פויול (ריקלמה, אמרת שבלם בלי קור רוח לא יכול להיות טוב? קרלס פויול, הבלם הכי לחוץ בעולם, תמיד בפאניקה, ועדיין אחד הטובים בעולם) אבל הוא מרבה לטעות טעויות של טירון של חסור חשיבה. זה משהו שלדעתי הוא יקבל עם הזמן. דרג ראשון? עדיין לא, בואו נחכה. עונה ראשונה שלו הייתה בינונית עם הרבה תקוות לעתיד. מבחינה אישית-שישאר, הוא בידיוק מהבוג שמסי יאכיל בקש. בעצם, כל סוג הוא מהסוג שמסי יאכיל בקש http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/8/08
  9. Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,280
    לייקים שהתקבלו:
    108
    הוא נראה לי דווקא מהסוג שישבור למסי ת'רגל. בעצם, כל אחד יכול לשבור למסי ת'רגל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/8/08
  10. ראול Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/03
    הודעות:
    4,578
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ירדן, אתה ראית רק משחק אחד של פפה העונה, שקטhttp://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
    בכל מקרה, הוא גם היה מגן רק במשחק אחד העונה. הטיפש חתיכת אפס.

    ארתור, עם ריקלמה, לשם שינוי.
     
  11. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וואלה גאון? זה מוזר כי אף אחד לא שבר למסי את הרגל, הוא פשוט קורע לעצמו את השריר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx

    ירדן, למסי גם פפה לא ישבור את הרגל אוהד, הוא יקרע לעצמו את השריר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/8/08
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    http://www.marca.com/ficheros/marca/imagenes/baptista100408_ES.Xxx

    רומא מתחילה להזיז עניינים בכל הקשור לרכישתו של ג'וליו בפטיסטה. דניאל פארדה, המנהל הטכני של הקבוצה האיטלקית, צפוי להגיע למדריד ב-48 השעות הקרובות כדי לנהל את המשא ומתן עם פדג'ה מיאטוביץ. ריאל מדריד הורידה את הדרישה המקורית שלה על השחקן(15 מליון יורו) והיא מקווה למכור את הברזילאי ב-12 מליון יורו. האיטלקים מעוניינים לשלם 9 מליון יורו ולפי התקשורת הקבוצות ייסכמו על משהו באמצע - 10 מליון יורו. סוכנו של השחקן אמר לתקשורת:"בפטיסטה לא מרוצה מהמצב הנוכחי שלו בריאל מדריד ואין לו ברירה אלא לעזוב, הוא לא רוצה להמשיך עוד עונה על הספסל". "רומא הוא מועדון גדול מאוד ובפטיסטה יישמח לשחק שם, אבל הכל תלוי במועדונים, במידה והם יגיעו לסיכום לא יהיו בעיות", הוסיף סוכנו של בפטיסטה שציין שהוא לא פוסל גם אפשרויות אחרות, אבל הוא לא יהיה מוכן ללכת לקבוצה בינונית. סיסיניו, המגן הברזילאי של רומא ששיחק בריאל מדריד כשנתיים, מצפה לבואו של חברו ואומר:"בפטיסטה לא ייתחרט במידה ויגיע לכאן".


    -------------------------------------

    בקשר לוויכוח על פפה:
    לא שופטים שחקן על פי עונה אחת. פפה צעיר והוא יכול להשתפר, וגם האלמנט של חוסר האחריות ניתן לתיקון. אני חושב שאין אחד שלא יסכים שפפה היה טוב מאוד בחצי השני של העונה. המשחק שלו נגד ברמן היה מזעזע וגם נגד רומא הוא עשה טעות אדירה כשקיבל אדום מטופש, אבל עובדה שאתה נתפס בעיקר למשחקים האלו. לכל בלם יש יום גרוע. בנוסף, גם וולטר סמואל ופאביו קנבארו נראו רע מאוד בתחילת דרכם בספרד. אם אתה לא רואה את הפוטנציאל שטמון בפפה אז זו בעייה חמורה מאוד.
     
  13. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם תשאל את גלאקטיקו, זה לא לפי עונה, זה לפי שתי משחקים! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    ירדן, לוקח את הקטע של ארתור ליום.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/8/08
  14. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צ'אבי,


    אז מה ציפית, שבלם יחסית חדש לליגה הספרדית הקשה פי כמה וכמה מהליגה ממנה הגיע, יהיה פרפקט, ולא יטעה פה ושם? טעויות זה חלק מהמשחק, ומטעויות לומדים. אותם טעויות שעשה למהלך העונה היו טעויות מתבקשות עבור פפה, ומהם הוא רק למד והפיק לקחים, ומאז הוא נמצא רק בעליה וכמות הטעויות שלו ממשחק למשחק פחותה יותר ויותר.

    יש לו את זה, אם הוא רק ילמד לעשות את הסוויץ' ברגעים מסוימים, ישמור על יציבות לאורכה של העונה, והתעשת על עצמו כי לא פעם ניתן לבחין שפפה נוטה לעשות שטויות כמו יציאות מיותרות קדימה ושאר שטויות, אזיי הדרך לפסגה בטוחה.

     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    http://www.marca.com/ficheros/marca/imagenes/schuster_bogota_070808_ES.Xxx

    יממה לאחר שרונאלדו הודיע סופית שהוא נשאר במנצ'סטר יונייטד, ברנד שוסטר לא הסתיר את אכזבתו מהעניין אך הצהיר שהסגל שעומד ברשותו מספיק לו. "חבל שרונאלדו לא הגיע אליינו, אבל עשינו הכל על מנת להביא אותו. אנחנו מכבדים את ההחלטה שלו להישאר במנצ'סטר ונסתדר גם בלעדיו. יש לנו סגל רחב מאוד. אנחנו מרוצים מרכישתו של ואן דר וארט, ובעוד כשלושה חודשים גם סניידר יחלים ויהווה חלק חשוב מהקבוצה", אמר המאמן.

    היום תשחק הקבוצה נגד אינדפנדיינטה סנטה פה הקולומביאנית(01:30, שידור ישיר ב5+ LIVE). האיצטדיון צפוי להיות מלא ב-45,000 אוהדים נלהבים. כחמשת אלפים הגיעו לצפות באימון הראשון של ריאל מדריד על אדמת קולומביה, והשחקנים המרכזיים שזכו לתשואות הם ראול, רוד ורוביניו. הפינאליסטים של גמר היורו נשארו במדריד ולא טסו עם הקבוצה לקולומביה. בניגוד אליהם, הרכש החדש, רפאל ואן דר וארט, שהספיק לערוך כבר שני אימונים עם הקבוצה, ישותף בוודאות במהלך המחצית השנייה. פפה שלא שיחק עד עכשיו במשחקי ההכנה, החלים סופית מהפציעונת שלו והוא צפוי לפתוח בהרכב במקום חאבי גארסיה
    ריאל מדריד: קסיאס; סאלגדו, פפה, היינצה, טורס; דיארה, בפטיסטה, גוטי, רובן; ראול וואן ניסטלרוי
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/8/08