ריאל מדריד 09\2008: רק עוד שני שחקנים...

Discussion in 'פורום כדורגל ספרדי' started by Raulito, Jul 16, 2008.

  1. Sergio Ramos Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    3,539
    Likes Received:
    0
    קצת פרופורציות. אין ספק שהוא אחד מהעמודי התווך בעונה האחרונה והתרומה הסטטסטית שלו היא אדירה,אך עם זאת, שים לב שגם במשחקים בהם גוטי לא שותף בין היתר בשל פציעות\צהובים, ריאל נראתה טוב וניצחה גם בלעדיו. הוא אכן בורג משמעותי להצלחה, אך בטח ובטח לא הסיבה העיקרית.

    על אף התרומה הרבה שלו העונה, גוטי נשאר גוטי ואף פעם הוא לא יראה לעיני כשחקן מוביל, אלא שחקן שיותר תלוי על איזה צד יפול האסימון ובמוזה שלו. אני לא חושב שצריך להסביר יותר מידי, משום שזה דבר שדי אמור להיות מובן מאליו, גוטי אף פעם לא הראה סימנים של שחקן מוביל, מנהיג, ואחד ששומר על עיקביות.
     
  2. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    הוא הראה העונה סימנים של שחקן מוביל, וסרט הקפטן נראת לא רע על הזרוע שלו. לא סתם הוא מועדף על פני קסיאס וראמוס, הוא מנהיג. עקביות? זה נכון, בינתיים אבל הוא מוכיח שהוא שומר על עקביות, ובריאל של היום-זאת משימה קשה. לפעמים אני פשוט לא מבין מה לעזאזל העמדה שלכם לגביו. כשנאי חושב שאתם לא רוצים אותו אתם פוצחים בשירה והילולה שהוא סמל ושתמיד אהבתם אותו, וכשאני אומר שהוא מנהיג אתם קופצים לשמור על פרופורציות ורק מורידים מערכו.
     
    Last edited: Jul 31, 2008
  3. גלאקטיקו Member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    139
    Likes Received:
    0
    ההסבר הוא פשוט.
    תקופתו של גוטי בריאל מתחלקת ל-2:
    תקופת הגלקטיקוס והתקופה שלפניה ואחריה (בעצם חיברתי אותה לתקופה אחת).
    בתקופת הגלקטיקוס היו לנו על המגרש 5 קפטנים : ראול, זידאן, בקהאם, פיגו ורוברטו קרלוס. גוטי לא נספר ומעולם לא הסתכלו עליו כאל מנהיג.
    בתקופה שלפני ואחרי הגלקטיקוס (יותר אחרי) הוא נהפך להיות קפטן שלישי ואז סגן. בתקופה הזו הוא יותר נצץ כמנהיג על המגרש.
    כשאתה יורד על גוטי כולם זוכרים לו את התקופה שבה הוא היה קריטי לריאל כמו בתקופה האחרונה ואז אוהדי ריאל מגנים עליו.
    כשאתה משבח אותו על הנהגתו, אוהדי ריאל נכנסים לפרופורציות בגלל תקופת הגלקטיקוס שהייתה בה הוא לא נספר בכלל בתור מנהיג וחצי קבוצה הייתה נחשבת ככה לפניו.

    מקווה שהבנת.
     
  4. Lupo Member

    Joined:
    Jun 16, 2008
    Messages:
    1,847
    Likes Received:
    16
    גלאקטיקו, אין כזה דבר(לפחות לא מבחינתי), ששחקן הוא מנהיג, אחר כך הוא לא מנהיג, ואחר כך הוא שוב מנהיג. או כן או לא, אין אפור או "לפעמים" במנהיגות. בדבר אחד אין ספק, כשסופרים את גוטי, הוא שחקן מצויין, ולא בלרינה כמו שכולם חשבו בתקופת הגלאקטיקוס.

    ד''א: מזל טוב עד 120.
     
  5. Sergio Ramos Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    3,539
    Likes Received:
    0
    צ'אבי,

    זהו, הרי אין קשר בכלל בין שתי הדברים הללו. למרות שלעיני(ועזוב, בוא לא נכנס לוויכוח הזה - אתה תגיד שחור, אני גיד לבן ומה שיווצר זה ענן של וויכוחי סרק)הוא אף פעם לא היה שחקן שמוביל וסוחב קבוצה על גבו, אלא יותר שחקן של הבלחות ומשנה מומנטומים(אולי הטוב ביותר בכדורגל), זה עדיין לא מונע מגוטי להיות סמל ולמרות זאת להיראות משהו מיוחד לעינינו, ומבחינתי זה משהו שמצוי בגדר עובדה. אני בטוח שמרבית אוהדי ריאל אף פעם לא ראו בגוטי איזה סוג של 'קראק' וכזה שעונה אחר עונה לוקח את המושכות, ואף אל בנו עליו לכך, וזה עדיין לא מנע מאיתנו להרגיש משהו מוקסם כשאתה שומע את המילה 'גוטי' - אמנם אל מגה-סטאר ולא אחד שהטביע חותם בכדורגל האירופאי, אבל, 'גוטי'....הבלנודי הזה... סוג של דמות יוצאת דופן .
     
  6. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    או.קי, הבנתי, הוא נכנס לדמות כ"שנוח הוא א', וכשלא נוח הוא ב'". נחמד. קל מאוד להחליף דעה עם שחקן שכזה.

    ובכול אופן-העונה (ואני מדגיש, העונה!) הוא לא היה אחד מהשחקנים היותר בולטים? היותר אחראיים על האליפות הזאת? הוא לא היה קראק העונה?
     
  7. Ohad_Glr Member

    Joined:
    Jan 5, 2007
    Messages:
    1,280
    Likes Received:
    108
    רק דבר אחד. גוטי לדעתי ממש לא מנהיג. הוא קפטן שני בגלל שהוא שחקן בית ומספר השנים שלו בקבוצה. הוא לא מנהיג שידחוף את כולם או ירים את כולם ממצב קשה. אפשר באמת להתווכח על זה אבל אני לפחות לא מחשיב אותו כמנהיג.

    חוץ מזה רציתי סתם לציין שזה נחמד לראות אוהד ברסה מגן בכזאת מסירות על גוטי ואז אוהד ריאל שמגיע עם המשפטים הקבועים של "הוא ישנוני ולא יציב" .
     
    Last edited: Jul 31, 2008
  8. גלאקטיקו Member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    139
    Likes Received:
    0
    אצל גוטי יש הרבה שטחים אפורים. אבל אף אחד מאוהדי ריאל לא היה מוותר עליו כמו שהוא לעולם לא וויתר עלינו.

    תודה רבה גבר.

    היה ועוד איך. מי שיגיד שלא סתם שקרן.

    אוהד, השאלה איך אתה מגדיר מנהיג, והאם סמל נחשב למנהיג ?
     
  9. REAL MADRID Member

    Joined:
    Aug 1, 2006
    Messages:
    7,689
    Likes Received:
    0
    גוטי לא מנהיג כפי שאני רואה אותו, אבל אני לא רוצה אותו בתור מנהיג. שישאיר את "ההנהגה" לשחקנים כמו ראול, ראמוס וקסיאס שיודעים לעשות זאת טוב ויתעסק אך ורק במשחק שלו.

    יש שחקנים שצריך להוריד מהם אחריות כבדה כיוון שהם פשוט לא יעמדו בה. וזה בסדר.
     
  10. Frings Member

    Joined:
    Nov 22, 2007
    Messages:
    325
    Likes Received:
    0
    אז אם רונאלדו אכן יגיע לריאל , הם ירדו מואן דר וארט ? או שלשלם 110 מליון לא מפריע להם ?
     
  11. גלאקטיקו Member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    139
    Likes Received:
    0
    ישלמו גם ישלמו.
    את הכסף ממכירת סולדאדו וגראנרו אמור לכסות את ואן דר וארט. ואם באפטיסטה יעזוב אז בכלל..
    אל תשכח שבקיץ האחרון הוצאנו 120 מיליון יורו.
     
  12. Ohad_Glr Member

    Joined:
    Jan 5, 2007
    Messages:
    1,280
    Likes Received:
    108
     
    Last edited: Aug 1, 2008
  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    http://www.as.com/recorte/20080801dasdaiftb_21/C280/Ies/Van_der_Vaart_quiere_jugar.Xxx

    ריאל מדריד כבר נחתה בלונדון לקראת טורניר האימרויות שייחל מחר, וכך גם המבורג, קבוצתו של רפאל ואן דר וארט. 'האס' מפרסם שההולנדי ביקש לא לשחק במשחק הראשון נגד ריאל מדריד כדי לא לפגוע בהעברתו למועדון הספרדי. עדיין לא ברור אם ההולנדי ישתתף במשחק או לא. העיסקה עדיין לא סגורה ובין המועדונים ישנם פערים מזעריים. המבורג דורשת 12 מליון יורו עבור השחקן וריאל מדריד מוכנה לשלם עשרה. נראה שהקבוצות יגיעו להסכמה על 11 מליון יורו בסופו של דבר. בתקשורת מפורסם שואן דר והארט כבר הודיע לחבריו ההולנדי מריאל מדריד שפרטי החוזה שלו בריאל מדריד כבר סגורים ומוכנים.
    מי שנראה מבסוט בגלל השמועות האלו הוא ווסלי סניידר, שמחכה מאוד לשתף פעולה עם ואן דר וארט גם בריאל מדריד ולא רק בנבחרת. "אני אשמח מאוד לשחק בייחד עם ואן דר והארט, זה יהיה תענוג", אמר ההולנדי, שהוסיף:"רפאל יכול לשחק בכל עמדה בקישור, הוא שחקן רב-גוני מאוד שיוסיף לקבוצה הרבה דברים חיוביים. צריך לקחת בחשבון שבמהלך עונה ארוכה ישנן פציעות לרוע המזל ולכן זה מצויין שהקבוצה מרחיבה את הסגל לעמוק יותר".

    * אריאן רובן בראיון ל'אס':"אנחנו קבוצה טובה יותר ממנצ'סטר יונייטד"

    http://www.as.com/composition/images/das/das/por/2008/08/1217554822.Xxx
     
  14. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    הללויה, סוף סוף אני יוכל לראות את הגאון הזה קרוב יותר מתמיד. חבל שבריאל, אבל היי-כדורגל זה כדורגל. שיפצע לפני המשחק מולינו והכל יהיה טוב, סוף סוף לא רק מסי יפצע, שיהיו ביחד קצת http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    בכל אופן-שחקן רוטציה, במידה וגוטי יחזור לשינה שלו. אם לא-ואן דאר וארט צריך להתחיל להתרגל לראות ספסל. הפחד הכי גדול שלי שדה לה רד לא יראה דקות, וזה דבר שאסור שיקרה. גאון כדורגל בהיתהוות, אני מתפלל שריאל תפספס אותו, אבל אני מתפלל שישאר בליגה הספרדית. לשמור ולטפח, רק בשביל הכודרגל.
     
  15. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    ירדן, לא כל שחקן שיודע לתת פס הוא גאון כדורגל