הפועל ת"א 08/09: סגנית האלופה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 8, 2008.

  1. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    אני מרוצה מההחתמות עד כה. מי שלא זוכר אני אמרתי לקראת סוף עונה שעברה(מרץ-מאי, משהו באזור) שחקנים שאני צריכים להביא. בין השחקנים היו דה סילבה, ידין ובן לוז. ה2 האחרים היו בלו ויבוריאן. כנראה שדי פגעתיhttp://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx בכל זאת, כרגע אנו צריכים את טועמה יותר מכל, הוא יכול להביא לנו צמרת. הוא ההבדל. באשר לידין, אני אמרתי שהוא שחקן טוב, אני עכשיו רואה שדור לא רצה אותו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx ד"א, אביחי ידין שיחק כאשר לוז היה פצוע בצד שמאל, זה מין סרור כזה שבמקרה הצורך יכול לשחק שם. לא סתם גם הפועל וגם חיפה רצו אותו. אם גילי ורמוט יוכל לשחק בשמאל אז נשאר להביא רק חלוץ, אתם צריכים לזכור שאם לוז\ורמוט ישחקו בשמאל זה לא יהיה נורא, השאיפה היא מקום 6 פלוס מינוס ולוז לדעתי עולה על דגו של שתי העונות האחרונות.

    ד"א, אני רואה שדור גם כן פגע, תגובה אחריי הוא כתב שכדאי להביא את ורמוטhttp://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  2. Frank Serpico Member

    Joined:
    May 11, 2008
    Messages:
    225
    Likes Received:
    0
    איזה מין דבר זה לומר ש"השאיפה היא מקום שישי פלוס-מינוס" ...?

    אני לא מדבר על נאחס, אני לא מדבר על ריאליזם או על שחצנות שלא במקומה - כל קבוצה וכל ספורטאי צריכים תמיד לשאוף להגיע כמה שיותר למעלה !

    אפשר להצטנע (כמנהג האוהדים האדומים) ולומר: "הלוואי ונגיע למקום השישי", או "עם הסגל שלנו השנה אנחנו מתאימים רק למקום השישי", וזה יפה (להבדיל מהבן של יעקב, שכבר הלך והצהיר מעל כל במה שהם לוקחים השנה את האליפות !)

    אבל לשאוף רק למקום השישי ולא אל מעבר לכך ...?

    זה כבר לא דרכה של הפועל (צינעה, איפוק), זאת לוזריות לשמה !
     
  3. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    השאיפות של הפועל ת"א זה להגיע למקום 6 פלוס מינוס, שזה אומר גם מקום 3, לא 6 בהכרח.
     
    Last edited: Jul 29, 2008
  4. Frank Serpico Member

    Joined:
    May 11, 2008
    Messages:
    225
    Likes Received:
    0
    אולי אלה השאיפות שלך - דבר בשם עצמך ...

    אם היית שואל את גוטמן, אני מבטיחך שהוא היה עונה משהו בסגנון:

    "השאיפות של כל מועדון כדורגל הוא לשאוף כמה שיותר גבוה. על אחת כמה וכמה מועדון גדול כמו הפועל תל אביב ..."

    ועוד היה מוסיף ואומר:

    "אנחנו מתייחסים לליגה בשיא הרצינות, ואני חוזר ואומר שמועדון כמו הפועל ת"א לא יכול להרשות לעצמו שלא להתייחס בשיא הרצינות לליגה הזאת. זה המקצוע שלנו - אני מאמן כדורגל, השחקנים שלי הם שחקני כדורגל, וכיאה לאנשים שמכבדים את המקצוע שלהם ככה נצא לליגה הזאת".

    והיה מקנח בכך:

    "אבל אין טעם לדבר על מיקום בליגה בסוף השנה, כשהשנה עוד לא התחילה אפילו ..."


    אני בטוח שכך היה עונה אלי גוטמן, האדם, שמבחינתי לפחות, מייצג יותר מכולם את רוח הפועל בימים אלה.

     
  5. oFiRzZz Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    4,760
    Likes Received:
    1,859
    אבל מצד שני צריך להיות ריאליים ..
    אליפות לא תקחו , אבל מקום 6 לדעתי יהיה קצת כישלון ביחס לסטנדרטים של מועדון כמו הפועל תל אביב ..
     
  6. Frank Serpico Member

    Joined:
    May 11, 2008
    Messages:
    225
    Likes Received:
    0
    מישהו דיבר על אליפות ? מישהו הזכיר בכלל את המילה אליפות ...?

    אבל, אם לטענת שחם, מקום שישי פלוס-מינוס זאת השאיפה שלנו, ומקום שלישי זה בגדר "שישי פלוס", אז גם מקום תשיעי זה "שישי מינוס".

    ומקום תשיעי לעולם לא יהיה השאיפה של מועדון כמו הפועל.

    וגם לא שישי ...

     
  7. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,630
    Likes Received:
    3,523
    Gender:
    Male
    המצב הנוכחי הוא כזה: הסגל של בית"ר רמה אחת מעל כולם, וגם של מכבי טוב יותר מאיתנו אם כי לא בפער גדול. הסגלים של הפועל וחיפה לדעתי פחות או יותר שווים ונתניה נמצאת קצת מאחורה. מקום שני יהיה מצויין מבחינתי, זאת-אומרת שהצלחנו לגבור על קבוצה בעלת סגל איכותי יותר. מקום שלישי יהיה בסדר כי זה גם כרטיס לגביע אופ"א.
    אני מאוד מקווה שאביחי ידין לא יהיה זה שיסגור את הרכש לקראת העונה הנוכחית. הפועל חייבת חלוץ וחבל שדווקא עם בן-בסט העניינים תקועים.
    עדיין מוקדם להעריך את ההרכב הצפוי לנו בעונה הבאה, אבל מה שבטוח זה שדואני לא ייראה דשא. עכשיו אין מצב שדה סילבה יישחק קשר אחורי, הוא יהיה בלם, וגם באדיר מועדף על פני דואני בעמדה ליד טופוזאקוב. חבל שהילד שהתחיל כל-כך טוב לפני שנתיים, ייאלץ לעשות את הפריצה שלו במקום אחר. אני לא בטוח שדה סילבה בלם יותר טוב ממנו, ואת הכסף שהקבוצה השקיעה בדה-סילבה אפשר היה לבזבז על חלוץ או לנסות להביא את טועמה.
    עוד נקודה בקשר למערך - אם נאתכו לא יוכיח את עצמו הוא יסופסל. אם המערך יכלול שני חלוצים אז בכלל לא נראה אותו בהרכב. קשה לי להאמין שוורמוט, שהתייבש על הספסל בבלגייה שנה שלמה, חזר ארצה מבלי לקבל הבהרה שהוא מיועד להרכב. טלקיסקי הוא באנקר, וורמוט יישחק, סרור בינתיים מרשים ואני מקווה שלוז יוריד חלודה וגם כמה קילוגרמים.
     
  8. Frank Serpico Member

    Joined:
    May 11, 2008
    Messages:
    225
    Likes Received:
    0
    הרבה תלוי גם בשלושה סימני שאלה גדולים כרגע - איך יתפקד ורמוט בשמאל, איך יתאקלם ידין ואיך יתקדם שי בשנה הבאה.

    שכן, אם ורמוט יאכזב בשמאל, הוא ייאלץ למצוא את עצמו הרבה על הספסל, ואז, אולי, ייכנס במקומו סרור או בנלוז, או אולי אפילו ערן זהבי.

    אם ידין לא יתאקלם, אז, כנראה, דה סילבה יוסב שוב לעמדת הקישור האחורי, לצידו של שי, ובאדיר יחזור שוב לסגל.

    אותו כנ"ל עם שי אבוטבול.

    ושאלת השאלות (בהנחה שידין ושי יהיו בסגל, ושלא יהיו פציעות) - איך יקבל הקפטן באדיר את העובדה שהוא ייאלץ לבלות הרבה (אבל הרבה-הרבה) זמן על הספסל השנה ?


    מה שבטוח, שלאחר הרכש הטרי של ורמוט וידין, עומדות בפני גוטמן לא מעט אפשרויות שונות ומשונות להרכיב הרכבים.
     
  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    אוקי, אז תוריד את המינוס.

    ודור, הסגל של חיפה לא סגור, לדעתי בסיכום העונה הוא יהיה יותר חזק משלנו אבל בפער קטן.
     
  10. King Kenny Member

    Joined:
    Apr 21, 2006
    Messages:
    5,153
    Likes Received:
    0
    אני אתאכזב אם נסיים מקום 6. תסתכלו על הסגל שלנו, זה סגל השלישי בטיבו בליגה יחד עם חיפה ובהפרש קטן מ*כבי שלפנינו.

    לגבי ורמוט, לתפקד אותו בשמאל זאת תהיה אחת הטעויות הגדולות של השנה, רגל שמאל שלו גרועה מאוד, לא סבירה, גרועה מאוד, היא פשוט לא קיימת.
    זה נחמד שהוא חוזר אבל לדעתי במצב שאנו נמצאים בו היום הוא יצטרך לבלות על הספסל כי טלקיסקי הרבה יותר טוב ממנו.
     
  11. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    אם האפשרות שלנו לשמאל זה ורמוט, אז אגף שמאל שלנו הוא מהחלשים בליגה.
    לוז הרבה יותר טוב.
     
  12. King Kenny Member

    Joined:
    Apr 21, 2006
    Messages:
    5,153
    Likes Received:
    0
    לוז,סרור ואפילו זהבי יכול לשחק שם טוב. לא צריך להכניס את ורמוט בכוח להרכב.
     
  13. Frank Serpico Member

    Joined:
    May 11, 2008
    Messages:
    225
    Likes Received:
    0
    לדעתי לא תהיה ברירה, וכל עוד לא נביא קשר שמאלי אמיתי, נצטרך לעשות רוטציה בצד שמאל: בנלוז, סרור, ורמוט ואולי מי שיפתיע את כולנו שם - ערן זהבי.

    זהבי שיחק בעמדה הזאת נגד הדוורים מסן-מרינו, ושיחק לא רע בכלל (נכון, נגד קונוסים בלויים תגידו לי), ועדיין, זהבי לא חלוץ שפיץ, הוא לא יכול לשחק עם הגב שלשער. הוא לא יכול לקבל כדור עם הגב לשער ולהבקיע, אבל הוא הוכיח יכולת דריבל לא רעה בכלל, והוא יכול לשחק לא רע מאחורי החלוץ (יבואה) או כקיצוני שמאלי.
     
  14. Frank Serpico Member

    Joined:
    May 11, 2008
    Messages:
    225
    Likes Received:
    0
    דרך אגב, אם להיות ריאליים, אז ברור שאין מקום לחשוב על האליפות (שכנראה תזכה בה, שוב, בית"ר, או מכבי אם לא תקרוס ברעש אדיר סטייל עונת הגלאקטיקוס), אבל בהחלט ריאלי לשאוף להגיע למקום שיבטיח לנו, שוב, כרטיס לאירופה (משמע, מקום שלישי ומעלה).

    חשוב, לדעתי, להגיע לאירופה גם בשנה שאחרי, על מנת ליצור מסורת של השתתפות במפעלים אירופאיים מדי שנה. זה חשוב לתדמית, זה חשוב מבחינה כספית, וזה חשוב כדי למשוך שחקנים (זרים או ישראליים) טובים יותר שמבקשים חשיפה באירופה.

    בקיצור, גם אם אליפות איננה בטווח הישג יד (אלא אם כן יגיעו טועמה ובלילי יחד - מה שעשוי לקרות בעוד שנה - ואז יש, אולי, על מה לדבר), מקום שלישי ומעלה, הוא מבחינתי, שאיפה ריאלית.
     
  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    מסתמן:אביחי ידין לא חתם בהפועל ת"א. מידיעות האחרונות זה התגלגל לאתר הרשמי, שמשם זה הלך לספורט 5 וYNET. שום דבר עוד לא סגור, אבל ככל הנראה החתימה תתקיים בימים הקרובים.