ריאל מדריד 09\2008: רק עוד שני שחקנים...

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏16/7/08.

  1. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
    זה נחמד לגלות על עצמך דברים חדשים בכל יום. אפילו מאנשים אחרים...
    אני אוהד מנצ'סטר יונייטד. ריאל מדריד זו קבוצה שאני עוקב אחריה מגיל צעיר ומשחקים ושיחקו בה שחקנים שאני מאוד אוהב ומעריץ, אבל אני לא אוהד שלה.

    אחרי שהברהנו את זה, לשאלתך.
    אני לא מצפה משכיר חרב להיות איש עקרונות, ועד כמה שההתנהלות שלו מבישה ומעצבנת, טובת הקבוצה מעל הכל, וכל עוד הוא ימשיך להיות השחקן הטוב בעולם ולשחק כמו שהוא שיחק בשנה שעברה, מצידי שיתלה פוסטר של קלרדון בעירום מעל המיטה. אני סומך על פרגי שידאג שהמצב בחדר ההלבשה ישאר תקין ושהteam spirit לא תפגע ואני גם בטוח שבשנייה שהוא יראה שהנוכחות של רונאלדו מפריעה לקבוצה יותר מאשר עוזרת לה, רונאלדו יעלה על הטיסה הראשונה למדריד.
    הסכומים שעליהם דיברו בתקשורת לא סיפקו אותי ולכן הייתי נגד מכירה שלו, אבל לכל שחקן יש מחיר ואני טענתי מלכתחילה שהקבוצה צריכה להסכים לכל הצעה מעל 100 מיליון ליש"ט. (ואם אפשר לקחת את רובן על הדרך זה בכלל יהיה מצויין!)
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    אני טוען שאם ריאל מדריד ורונאלדו היו פועלים לפי הספר מההתחלה, מנצ'סטר יונייטד לא הייתה עומדת בדרכו של אף אחד. אני מאמין שאם רונאלדו היה מתקשר לפרגוסון ואומר לו "אבא, זכיתי בהכל, אני מרגיש מיצוי, אני רוצה לעבור לתחנה הבאה" וריאל מדריד הייתה פועלת לפי איך שצריך, דופקת על הדלת של היונייטד, מגישים הצעה 50 מיליון (סתם לדוגמא), יכול להיות שאנגלים היו מסרבים... ריאל הייתה חוזרת הביתה ואז חוזרת ליונייטד עם הצעה יותר גבוהה.... אם הדברים היו נעשים כך, בצורה מתורבתת וראוייה, בלי רמזים מהתקשורת, בלי אמירות של שוסטר "אני בטוח שרונאלדו ישחק בריאל" או של פפה "רונאלדו אמר לי שהוא רוצה לעבור", מנצ'סטר יונייטד הייתה מוכרת. ריאל מדריד ורונאלדו לא השאירו ברירה ליונייטד ללכת איתם ראש בראש. רונאלדו וריאל ירו לעצמם ברגל בהתנהלות הלא מקצועית.
     
  3. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    כשגוטי טוב, הוא באמת טוב. הבעיה היא שהוא יציב בערך כמו עלה בזמן שלכת והוא מבריק במשך חודש וחצי בשנה, במצטבר. מה שכן, הוא שחקן ספסל מצויין כמו שהעבר הוכיח לנו והתרומה שלו כשחקן מחליף תהיה משמעותית לא פחות מאשר זו כשהוא בהרכב בעיני. והיכולות ההגנתיות של גוטי זניחות - אין הבדל בין התרומה ההגנתית האפסית שלו לבין התרומה ההגנתית של ואן דר ווארט בפוטנציה. גוטי הוא פליימייקר קלאסי וגם ואן דר ואארט, הם לא אמורים לעשות הגנה בצורה מספקת והם גם לא ידעו לעשות את זה.

    בקשר לVDV, העונה הכי גרועה שלו מבחינת פציעות הייתה 05/06 במהלכה הוא שיחק 19 משחקים. בשתי העונות האחרונות הוא שיחק 68 משחקים בכל המסגרות. גוטי לשם השוואה, שיחק סך הכל 7 משחקים יותר ממנו. הוא נוטה לפציעות, אבל לא במידה שאמורה להרתיע קבוצות כמו ריאל, ובמידה הרבה פחות תכופה מזו של רובן למשל.

    ברור למי? אולי רק לך.
    ראול שיחק מעל ל 34 משחקים ב10 עונות מתוך ה14 במועדון ואותו ראול שיחק פחות מ30 משחקי ליגה בעונה אחת בלבד. יש שחקנים (פיגו, גיגס) שפשוט לא נוטים להפצע וששומרים על עצמם בלי קשר לגיל - הסטטייסטיקה של ראול אומרת שהוא בדרך הבטוחה להיות אחד כזה.

    זה לא אמור לעודד את וייה שיצטרך לשבת על הספסל בחצי העונה שבמהלכה הוא כן יהיה כשיר.

    זה שזה לדעתך זה ריאלי יותר לא הופך את זה לחכם. וייה הוא לא חלוץ מטרה. מי שיצטרך להחליף את רוד, בסופו של דבר - זה חלוץ שפיץ אמיתי - דרוגבה, הנטלאר, מצידי שיביאו את אורן ניסים.

    חילופי משמרות קבוצות עושות בשתי דרכים:
    1. רוכשות חלוץ צעיר איכותי שיוכל למלא את המשבצת של החלוץ הבכיר ולשבת בשקט על הספסל בשאר הזמן, כשבסופו של דבר הוא יחליף את אותו חלוץ בכיר כשזה יפרוש/יעזוב. (אדאבאיור)
    2. מוכרות את החלוץ הבכיר ומביאות במקומו שחקן אחר שיכנס ישירות להרכב על חשבונו. זה מה שפרגי עשה לרוד עם רוני - או סאהה, תלוי איך מסתכלים על זה - בזמנו.

    אופציה 3 של "לרכוש לצד החלוץ הבכיר חלוץ אחר בשיא הקריריה תמורת 40 מיליון יורו" היא אופציה לא חכמה. ריאל מתנהלת בצורה יעילה מבחינה מקצועית בשנתיים האחרונות - תוספת של וייה לסגל הנוכחי זה צעד מסוכן.

    וייה הוא שחקן פנטסטי, שאני אשמח לראות בריאל, אבל לא עכשיו. שיחכה שנתיים. ריאל בסופו של דבר תבוא לקרוא לו.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/7/08
  4. גלאקטיקו Member

    הצטרף ב:
    ‏24/4/08
    הודעות:
    139
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התכוונת להגיד , שבמצב הנוכחי אין לריאל שום סיבה הגיונית להשאר רק עם 2 חלוצים וורלד קלאס במיוחד אחרי עונה שבה רוד עזב אותנו לתקופה לא מבוטלת עקב פציעה והיינו צריכים לאלתר שחקנים לעמדה שלו.
    וייה לא יהווה שום תקדים בריאל, אתה יכול להיות רגוע, גם אם הוא יהיה חלוץ שלישי.
    היו עונות שפתחנו עם 4 חלוצים ברמה של רונאלדו, ראול, אואן ומוריינטס. האוהדים לא מתנגדים, התחרות צריכה להיות בריאה על מקום בהרכב, כאן זה ריאל מדריד, לא תאטרון החלומות.

    לגביי כל קבוצה שבעולם, אתה צודק ברוב האחוזים...
    לגביי ריאל מדריד הסיפור שונה, הקבוצה שלנו שונה מכל הקבוצות על פני היקום בהרבה דברים ובדרך חשיבה, אם רוד וראול נפצעים חס וחלילה יומיים לפני משחק שמינית גמר ליגת אלופות נגד אינטר למשל, אנחנו צריכים שיהיו לנו 2 שחקנים ברמה גבוהה לכסות עליהם, ולא איזה טירון צעיר שילבש את המדים הלבנים באחת הפעמים הראשונות שלו.

    אני רואה שאנשים כאן לא מבזבזים יותר מדי זמן בקריאת ההודעות האחרות בפורום (חוץ משל עצמם כמובן), אז אני אחזור על זה בפעם המי יודע כמה - רכישת ואן דר וארט לא קשורה בשום אופן ובשום מצב לרכישה של רונאלדו. אני יודע שבתור אוהד מנצ'סטר אתה מת להאחז בכך לראייה שכנראה הוא לא יעזוב אתכם, אבל תסלח לי, גם ילד בן 5 מסוגל להבין שעסקה של מקסימום 10 מיליון יורו לא אמורה להפריע לעסקה של 100 מיליון יורו.

    תשאל את גבי היינצה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx מנצ'סטר עושים בעיות בכל מצב אחי..
    קל זה בחיים לא היה יכול להיות.
     
  5. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עוד פעם זה...
    תשמע, ריאל מדריד לא קבוצה כזאת מיוחדת והיא לא שונה מאף קבוצת עילית באירופה (להלן: אינטר, מילאן, מניו, יובנטוס, צ'לסי, ברצלונה) ואם היא תרכוש שחקן מחליף ב40 מיליון יורו זה לא בגלל שהיא קבוצה מעולם אחר אלא זה בגלל שהיא מתנהלת בטמטום. אף קבוצה רצינית באירופה לא רוצה להיתקע עם חלוץ חסר ניסיון בהרכב הראשון בגלל ששני החלוצים הבכירים פצועים, אז מה? לפוצץ את הספסל בשחקנים דרג א' בשביל הסיכוי הקלוש הזה?

    והקשר בין הגעת ואן דר וארט להגעת רונאלדו הוא לא כלכלי, אלא מקצועי. מה קרה לך, כל ילד בן 5 יכול להבין את זה
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏26/7/08
  6. Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,280
    לייקים שהתקבלו:
    108
    אני חושב שתקדימים כמו רכישת אואן או רכישה של בקאהם כשיש לך בהרכב את פיגו מראה שהמחשבה בריאל היא קצת אחרת כשזה מגיע לספסל הקבוצה.
    אני אישית לא יתפלא בכלל אם ויאה יגיע ב-40 מיליון וגם לא אם הוא ישב על הספסל. אם כדאי להביא אותו? זאת כבר שאלה אחרת...
     
  7. גלאקטיקו Member

    הצטרף ב:
    ‏24/4/08
    הודעות:
    139
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן , כן ועוד כן. בדיוק בגלל זה סתרת את הטענה שלך שריאל היא לא שונה מכל הקבוצות האחרות בעולם.
    אנחנו כן רוצים להתקע עם ספסל של שחקנים דרג א'. פעם חשבנו שלא צריך את זה.. כל עוד השחקנים בהרכב של ה11 הפותחים מלא במגה סטארים אבל זה חרטה, כל אחד צריך לנוח, כל אחד יכול להיות מושעה או פצוע, וריאל מדריד פשוט לא יכולה לעמוד בהפסדים שזה עלול לגרום לה בכל זירה שתשחק בה.

    האאאאאאאא נו ברור !!! יואו איך לא הבנתי... כ. רונאלדו הוא שחקן קיצוני... ורפאל ואן דר וארט.... גם ?!?!?!?! אוי ואבוי... עוד כמה ניתוחים מקצועיים כאלו של שחקנים ואפשר לשלוח כאן אנשים לבית משוגעים שאייל לחמן יצא ממנו.
     
  8. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מזמן הפסקתי לבזבז זמן על קריאת ההודעות שלך. הפעם חרגתי ממנהגי, עד שהגעתי למשפט לגבי ואן דר ואארט ואז הבנתי שעדיף היה לתקוע לעצמי משהו חד בעין מאשר להחשף לאינפנטיליות שלך. ופעם הבאה שאתה כותב הודעה, תזהר לא לנפץ את הבועה שאתה חי בה. זה עוד עשוי לכאוב.
     
  9. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש משהו בדברים של שון, וזאת למרות הרצון העז שלי לראות את וויאה. המרוויח העיקרי במידה ולא יובא חלוץ, הוא גונזו שיהפוך רשמית לאלטרנטיבה הראשונית לואן ניסטלרוי וראול ויזכה לדקות משחק רבות יותר. אני רואה אותנו מסתדרים גם במידה ולא יובא חלוץ, יש לקחת בעירבון מוגבל את זה שראול ורוד גמרו את הסוס, ואין לבטלם. זה נכון שרוד מתחיל להישחק, והעונה הנדירה של ראול בגילו המופלג, קרוב לוודאי שלא תחזור על עצמה, לפחות לא במלוא. ועדיין... לדעתי העונה החלשה של רוד, שנפתחה בצליעה והמשיכה בפציעה טורדנית, גרמה לרבים לחרוץ את גורלו(שלא בצדק) ולהצהיר שגמר את הסוס, זה לא נכון ואף תמוהה באופן מסוים.

    בכל אופן, אני חצוי באשר לסוגייה - מצד אחד, במידה וויאה ירכש, ובמצב בו רוד וראול כשירים, תהיה בעיה גדולה לשוסטר, ולאו דווקא במובן החיובי. מצד שני, אם ישנה אופצייה להביא את השחקן כבר הקיץ, אזי הרי שמי הפראייאר אשר לא יקפוץ עלייה?

    בנוגע לואן דר וארט,
    כעת ולצערי הרב נדמה שאכן אופציית הקיצוני ירדה מן הפרק, אלא אם כן יצוץ לו באופן מפתיע קווארסמה או שבכל-זאת מתבצעת איזו עסקה מתחת לפני השטח עם רונאלדו, והבאה של ואן דר וארט, אם וכאשר, תסתום את אופציית רכישת שחקן האגף.

    כנראה ששוסטר חושב אחרת מרבים מאיתנו. אנחנו רוצים אגפים, לנו נמאס אי סימטריה, ושוסטר, הוא עשוי לשדרג את מערך האין-אגפים.
     
  10. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
  11. גלאקטיקו Member

    הצטרף ב:
    ‏24/4/08
    הודעות:
    139
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב אז יש שני אפשרויות...

    א. שאתה באמת מאמין שVDV הוא שחקן אגף, ואז בזה הרגע נגמר הדיון. או שאתה מאמין שריאל ישתמשו בו ככזה אם רונאלדו לא יגיע וגם אז טעות בידייך כי אין מצב שזה יקרה. הסיכויים שזה יקרה שווים לסיכויים שגוטי ישחק באגף.
    ב. יכול להיות שאתה מאמין בכלל ששוסטר מתכוון להביא שחקן 1 חדש בקיץ, והוא מתלבט בין VDV לרונאלדו. ולכן אם ואן דר וארט יגיע אז אנחנו נשחק עם 3 קשרים באמצע ? או 4 ?
    ולמקרה שהאפשרות השניה נכונה, אז אם וייה מגיע, לא יגיע בוודאות מגן שמאלי ?!
     
  12. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הגעה של VDV תסגור כמעט סופית את הגעתו של רונאלדו בקיץ הקרוב כיוון שעל 4-5 עמדות בקישור בהרכב יהיו לנו את דיארה, חאבי גארסיה, דה לה רד, גאגו, גוטי, סניידר, VDV, דרנתה, רוביניו, רובן ורונאלדו.

    וכפי שאתה רואה, את באפטיסטה לא רשמתי ואני מניח ומקווה שהוא יימכר בקרוב.

    נ.ב: זה אתה בתמונה?
     
  13. גלאקטיקו Member

    הצטרף ב:
    ‏24/4/08
    הודעות:
    139
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חאבי גארסייה ודה לה רד אני לא סופר, כי זה כמו לספור את סולדאדו מבחינת מכסת החלוצים. (כשהוא עוד היה חלק מהסגל).
    ואת ואן דר וארט יביאו בשביל ליצור עומק בשחקני מרכז שדה.
    אם יהיה מצב להביא את רונאלדו גם אחרי רכישת VDV תאמין לי שריאל תביא אותו, אפילו יש מצב שאחרי רכישת דוויד ויאה.
    לשגעונות בהנהלה שלנו אין סוף, פשוט צריך להתרגל לכך...

    וכן, זה אני.
     
  14. REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני שואל את עצמי למה אני ממשיך לדון איתך. אתה פשוט מעדיף להביא שמות ב-954089035803 מיליון יורו על עמדות של שחקנים שחזרו אלינו (בצדק!) מהשאלה.

     
  15. -RAUL Member

    הצטרף ב:
    ‏2/1/07
    הודעות:
    194
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תמשיך לא לספור את דה לה רד.. אבל שהוא יראה מה הוא שווה אל תגיד שלא אמרו לך.

    וללירן, אחי אתה תמים אין מילה אחרת.

    התרגיל הזה שריאל מנסה לעשות עכשיו בשביל לשחרר את רונאלדו מיונטייד, הוא אותו תרגיל שמנסה מנצ'סטר וכל קבוצה אחרת כמעט כשהיא מנסה להחתים שחקנים.
    היום אין ערך להגינות כל כך בעסקאות מהסוג הזה.

    ולדעתי ב100 מיליון יורו מנצ'סטר תשחרר אותו, נקווה שמיאטוביץ' לא יתן לזה לקרות.