ארסנל 2008/9 - הראש כבר בעונה הבאה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Nigel Winterburn, ‏5/7/08.

  1. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבו,
    כשבוחנים את השורה התחתונה אז ארסנל בהחלט אכזבה עונה שעברה כי זו היתה עונה נוספת,הרביעית במספר אם אני לא טועה שבה היא לא זכתה בשום תואר,
    ככה שעם כל המחמאות לכדורגל היפה במבחן התוצאה שוב זו שוב היתה עונה נכשלת,
    זה שהייתם קרובים לפה או לשם,הובלתם את הליגה בשלב כזה או אחר,הכל עדיין הסתכם בכלום.
    גם ברצלונה וגם מילאן עברו עונה קשה,
    אבל שם מפיקים לקחים ועושים שינויים שלפחות כרגע נראים משמעותיים בדמות שחקני רכש
    רצינים,
    בארסנל המגמה היא הפוכה,מאבדים את 2 השחקנים הטובים בעונה שעברה ומביאים רכש וחצי שאחד מהם הוא בוסר לגמרי,
    שחקן שמסתכל על הדברים הללו אומר לעצמו,בברצלונה מסתכלים קדימה,מסתערים מחדש על כל החזיתות,
    משחררים את הישן והרקוב משהו ומחליפים זאת במשהו מרענן וטוב,
    ובארסנל מה?
    זה בסדר גמור להמשיך ולהאמין שונגר יודע מה הוא עושה,
    אני גם לא צופה שארסנל תאבק על ירידה או משהו כזה גם עם הסגל הקיים
    אבל כמו שהדברים נראים נכון לעכשיו ועם ראייה לטווח קדימה ובמידה ולא יהיו שינויים דרסטים אז כן,
    להישאר כרגע בארסנל זה אומר לדרוך במקום מבחינת הציפיות ומבחינת מה שהמועדון עושה בכל הנוגע לחלק המקצועי כשבברצלונה ומילאן המצב שונה.
     
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    Abu -
    א. בארסנל זה הגיוני ומקובל לא לזכות בתואר בעונה מסוימת. בברצלונה ובמילאן - לא. זה מראה על השאיפות של כל קבוצה, ולכן,ף כמו שאמר wigan athletic מעלי, מילאן הביאה רכש רציני, בארסה הביאה רכש רציני, אבל ארסנל בינתיים לא, ולא נראה שכן.
    ב. יודע מה פרוש המילה "ציטוט"?
    ג. פציעה של שחקן אחד הרסה לכם הכול. זה מראה כמה הסגל שלכם לא מושלם, ולכן לא הגיע לכם לזכות באליפות, בין אם שיחקתם טוב או לא. גם רומא עונה שעברה היתה פחות או יותר כמוכם, ובחלון ההעברות היא מתנהלת פות או יותר כמובם. כי שני הקבוצות לא שייכות לטופ-טופ. תשאל את מנסיני וקיבו, ותשאל את חלב ופלאמיני (ואדבאיור). ארסנל "קבוצה צעירה שרק מתחילה את שיא" - וכמו שזה נראה, לא תגיע אליו לעולם, כי כל פעם שחקני מפתח שפרצו יעזבו, ויגיעו שחקנים שיפרצו בעתיד (כמובן, כדי לעבור לקבוצות גדולות באמת ושם לזכות בתארים). כל עונה חוזר הניגון הארסנלי של "בעונה הבאה כל השחקנים כבר יפרצו ואז נהיה קבוצה מדהימה", ובפועל, גם אם בעונה הבאה סונג יפרוץ, הוא יעזוב אחרי, ועונה אחרי נאסרי יפרוץ, והוא יעוזב, וכן הלאה.

    אם אין שום "התקדמות מקצועית" בלעבור מארסנל למילאן\בארסה\וואטאבר, למה חלב, פלאמיני, הנרי, קול (אדבאיור?), ועוד, עשו את זה? כולם רק בשביל הכסף? נו באמת.
     
  3. אבו Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/06
    הודעות:
    10,824
    לייקים שהתקבלו:
    13
    הבהרה: העובדה שלא זכינו בשום תואר, היא בהחלט מאכזבת. האם העונה היא מאכזבת? אני לא חושב, אני לא מסתכל על זה כך. בדיוק כמו שאני לא חושב שהעונה של צ'לסי היא מאכזבת, למרות שהיא לא זכתה בשום תואר- אם טרי היה לא היה מחליק ובועט פנימה אז העונה הייתה פתאום הצלחה(בנוסף לזה שצ'לסי הייתה עד מחזור אחרון במאבק האליפות, בגמר גביע הליגה)? זאת צביעות.
    את עונת 2006\2007 שלנו, היא מה שנקרא עונת כישלון, עונה שלא היינו קרובים ולו במעט לאליפות, עונה שעפנו בשמינית גמר הצ'מפיונס ליג בבושת פנים- זאת עונה מאכזבת.

    ברצלונה ומילאן- שוב, כל מקרה צריך לקחת לגופו.
    לא כל קבוצה שלא זוכה בתואר צריכה שדרוג מערכות כמו שקורה בקבוצות האלה. אבל אצלן זה נחוץ וחייב לקרות. כי הן שתי קבוצות שסיימו עידן, ברצלונה סיימה סופית ורשמית את עידן ה"דרים טים 2"- הכל מחדש וזה כולל מאמן.
    מילאן, פה המצב עוד יותר חמור, קבוצה שאפילו לא הגיעה לליגת האלופות- איך אפשר להשוות בינה לבין ארסנל?

    הנקודה שלי היא, האם ארסנל זקוקה לשדרוג מערכות כ"כ קיצוני כמו שקורה בקבוצות האלה? ממש לא! ארסנל זקוקה לתיקונים וחיזוקים קטנים פה ושם, מילאן וברצלונה צריכות חיזוק מערכות כללי!
    זה מקרים שונים לחלוטין!אם העונה שלנו עוד נחשבת למאכזבת, אז העונה של ברצלונה ומילאן- כישלון מוחלט!
    תגיד לי, מה אתה מקשקש? השאיפות של ארסנל הם זכייה בכל התארים בדיוק כמו מילאן וברצלונה. איך הסקת שזה "מקובל" אני לא יודע, בריאל מדריד לא זכו 4 שנים ברציפות בשום תואר עד האליפות האחרונה, האם גם שמה זה היה "מקובל" והראה משהו על השאיפות שלהם?
    אני לא אחפש עכשיו ציטוט, אני זוכר היטב את הסכומים שפלאמיני דרש, הכפלה משולשת בשכרו- משכורת שחושב כאילו הוא מינימום פטריק ויירה.

    ג. מי קבע שפציעה אחת הרסה לנו את הכל?
    מה אתה מביא לי כדוגמא את שני רודפי הבצע חלב ופאלמיני? שמאז שעוזבים לא מפסיקים לעשות מעצמם צחוק בתקשורת, כולל נישוק מביך של סמלים של קבוצותיהם החדשות.
    על פי עזיבות של שני השחקנים האלה אתה קובע לי שארסנל לא שייכת ל"טופ"? אם כריסטיאנו רונאלדו, השחקן הכי טוב של מנצ'סטר יונייטד יעזוב, מה תגיד אז, שגם יונייטד לא שייכת לטופ?
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/hahaha.Xxx
    אשלי פאקינג קול, אותו אתה מביא כדוגמא? אחד מרודפי הבצע הגדולים בכדורגל העולמי.

    ושוב אמרתי כבר, לא רק כסף(בטח לא הנרי, שהרוויח בארסנל הרבה יותר ממה שהוא מרוויח בברצלונה), יכולות להיות סיבות אחרות, יכול להיות שהם עברו בגלל שברצלונה ומילאן מועדונים מפוארים יותר, אבל כסף זאת בהחלט הסיבה המרכזית לעזיבות של הרשימה פה, בנוסף למיצוי\אתגר חדש(הנרי, ויירה)- אשלי קול, פלאמיני, אדבאיור(אם היה עוזב)- כולם כסף, בעיקר. או כולם רצו מועדונים מפוארים יותר, התקדמות מקצועית הם לא עושים!
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏24/7/08
  4. elade91 Member

    הצטרף ב:
    ‏22/12/06
    הודעות:
    185
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבו, כל הודעה שלך פשוט תאווה לעיניים לקרוא. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx ועד כמה אתה צודק בכל הדיון הזה שנוצר פה.
     
  5. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבו,
    לא רוצה להישמע קטנוני אבל ריאל כבר אלופה שנתיים.
     
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבו,
    אתה נתפס למילה כזו או מינוח אחר ולהשוואות לא נכונות
    במקום להתייחס לנקודה ולבעיה המרכזית.
    אם טרי לא היה מחליק...אם אתה רוצה להתחיל לשחק באם
    לא תגיע לשום מקום,
    עובדות בשטח,ארסנל עם עונה רביעית ללא תואר,ארסנל שמאבדת שחקני מפתח ולא מביאה מחליפים,
    תיקון קל אתה אומר?
    הסגל שלכם היה קצר בעונה שעברה וזה לא היה מספיק טוב,לא היה מספיק עומק,לא היתה מספיק איכות
    במיוחד מבחינה הגנתית ובשעה שיונייטד כזו חזקה,צ'לסי ממשיכה לעשות רכש,
    איך בדיוק אתה חושב שארסנל יכולה לקרוא תיגר מולן ומול קבוצות אחרות מתחתיה?
    וכשכירי חרב כמו חלב וכמו פלאמיני מסתכלים על המציאות הם רואים שנכון לעכשיו בברצלונה ובמילאן עושים הרבה יותר בכדי לחזור לקדמת הבמה מאשר ארסנל.

     
  7. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמת סטרטפורד,
    למרות שארסנל זכתה באף איי קופ מולנו ב2005(שוד לאור יום).

    אבו,
    אתה באמת ובתמים מאמין שאין לשחקן להתקדם מעבר לארסנל?
     
  8. D.Irwin Member

    הצטרף ב:
    ‏3/6/07
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Abu:

    D.Irwin, תתחיל להבדיל בין קפיצת מדרגה לכלכלית לקפיצת מדרגה מקצועית- כי זה בדיוק מה שחלב, אדבאיור ודומיהם מחפשים.

    -------------------------------------

    פה הטעות שלך, נגיד ואתה צודק וברצלונה היא לא באמת מעבר לקבוצה יותר גדולה, זאת הדעה שלך ואני כאוהד ליגה אנגלית מסכים איתך אבל אם נהייה אובייקטיבים ברצלונה קבוצה יותר גדולה.

    חלב אולי חיפש באמת משכורת יותר גבוה, אבל אל תשחק אותה ראש קטן כי בראיון חלב בפירוש אמר שהוא מודה לונגר כי בזכותו הוא משחק בקבוצה כמו ברצלונה, לא שהוא משחק בקבוצה שהוא מרויח בה יותר כסף.
    לא היה דיבור או רמיזה על הזדמנות כלכלית נוצצת אלא רק על הזדמנות לשחק במועדון מפואר יותר דרך ארסנל שהיא בבמה המרכזית ונתנה לו את הכלים להגיע לשם.
     
  9. elade91 Member

    הצטרף ב:
    ‏22/12/06
    הודעות:
    185
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה בדיוק ציפת שהוא יגיד: "תודה לונגר שבזכותו אני משחק בקבוצה שמשלמת לי משכורת גבוהה יותר".
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/7/08
  10. D.Irwin Member

    הצטרף ב:
    ‏3/6/07
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חסר דברים לומר חוץ מזה שארסנל היא מקפצה לקבוצות הגדולות?

    אל תעצמו עיניים, אני לא אומר שארסנל קבוצה קטנה אבל במצב הנוכחי היא מתנהגת כמו אחת כזאת כאשר היא משחררת את שחקניה הטובים למתחרות אחרות באירופה, אז כן אם השחקנים רוצים לעזוב וזה לא משנה למה זה מראה שארסנל באמת לא קונה כוכבים הם מייצרים אותם, ואז מוכרים, זאת התנהגות של קבוצה גדולה באמת?
    שחקנים שרוצים את הטוב ביותר לא רוצים להתקע במקום, מבחינת תארים ומבחינה כלכלית, יודעים מה אולי פלאמיני הגזים בדרישות השכר שלו אבל לאדבאיור לא מגיע? לחלב? שחקני מפתח שאמורים בהיררכיה שנוצרה היום לקבל משכורת של שחקנים גדולים בקבוצה גדולה.
     
  11. vpfider Member

    הצטרף ב:
    ‏24/7/08
    הודעות:
    5
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה שם באותה משוואה את מילאן וארסנל בעונה שעברה ? :aaarofl:

    בעוד שמילאן הייתה באמצע הטבלה חלק נכבד מהעונה שעברה וארסנל נאבקה על האליפות ,בעוד שארסנל היא זאת ששמה קץ לליגת האלופות שזה הדבר הכי חשוב מבחינת אנצ'לוטי וברלוסקוני ,אתה בא ושם לי פה את מילאן (שאכזבה בענק ) לבין ארסנל (שלפניי העונה כולם "חזו" שהיא תסיים מחוץ ל 4 הגדולות באנגליה )

    אז תעשה טובה לי ולכולם ,ההודעות שלך לא אוביקטיביות בשיט ,זה לא אתה שבכית על פוליטיקת הרכש של מילאן ? ומה עכשיו ? כשיוצאים מהפורום האיטלקי אז הכול בסדר ? גליאני כבר לא אפס ?

    כרגע ,לעבור מארסנל למילאן זאת פשוט טיפשות ,ההבדל בין הליגות כול כך גדול ,אבל השנה בהחלט למילאן יש יתרון ,על שחקנים שאוהבים לדוג ,למה ? כי מילאן יבקרו בהרבה כפריי דייגים אז לך תדע ,אוליי זה יהיה אטרקטיבי מבחינתם .

     
  12. D.Irwin Member

    הצטרף ב:
    ‏3/6/07
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מעניין אותי vpdfider למה לא התייחסת להודעה של ג'ורג' בסט...

    עוד משהו, מילאן מדורגת מס' 1 באירופה איפה ארסנל?
    עונה אחרונה לא הלכה להם טוב ואני בכלל חושב שמעבר לליגה איטלקית זה טעות גדולה אבל להגיד שארסנל גדולה בהרבה על ארסנל על סמך עונה אחת?
     
  13. vpfider Member

    הצטרף ב:
    ‏24/7/08
    הודעות:
    5
    לייקים שהתקבלו:
    0

    הכדורגל האיטלקי בנסיגה עצומה ,המגרשים שם נראים יותר עלובים מאשר בבוסניה ,הקהל לא דואג למלות את המגרשים ,בקיצור - מאז שובם של האנגליות לאירופה איטליה רק הולכת אחורה מבחינת הכדורגל .

    מילאן ? כששחקן מקבל הצעה ממועדון הוא לא סופר כמה פעמים הם הניפו גביע כזה או אחר ,את זה עושים האוהדים ,היום ארסנל זה מועדון יותר אטרקטיבי לכול שחקן .
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏24/7/08
  14. אבו Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/06
    הודעות:
    10,824
    לייקים שהתקבלו:
    13
    רגע, אני לא מבין, הגענו לספטמבר כבר? ונגר יביא קשר והוא אמר זאת השבוע. מחליף לחלב כבר הגיע(נאסרי)- נראה, האם הוא באמת יוכל להיכנס לנעליים שלו. לעשות סיכומים של סגל בשלב הזה, זה עוד מוקדם.
    העונה שעברה- היה חיסרון בבלם, אין ספק. אבל בהתקפה סבלנו מחוסר מזל נוראי- הפציעה הנוראית של אדוארדו, ואן פרסי נפצע בכל איבר בגופו- הסגל המקורי שלנו לא היה נחות מדי לעומת יונייטד וצ'לסי, במהלך העונה בגלל פציעות כן.

    העובדות בשטח הם שארסנל 4 שנים בלי אליפות(3 שנים בלי תואר, היה FA ב-05), אבל האם אפשר להגיד שלא היינו קרובים לזכות באליפות בעונה שעברה? סיימנו סה"כ 4 נקודות מתחת לאלופה, אז כן, תיקונים קטנים, זה אחרי הכל סה"כ 4 נקודות, לא עד כדי כך הרבה.

    אפשר להשוות את זה למילאן שסיימה במקום ה-5 בליגה האיטלקית? לברצלונה?
    תגיד לו מאיזו בחינה ואני אוכל לענות לך.
    ואם אתה חושב שזה באמת מה שארסנל רוצה לעשות, אז- http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx .
    :aaarofl:
    אתה יודע בכלל על מה אתה מדבר? לאדבאיור מגיע 120 אלף פאונד בשבוע?! אולי 120 אלף יריקות בשבוע על ההתנהגות המבזה שלו בקיץ הזה.
    לחלב הייתה הזדמנות לשדרג את שכרו, העדיף לעשות את זה במקום אחר עם תנאים טובים יותר(הוא גם אישר זאת בראיון לאתר רוסי)- שיבושם לו.
     
  15. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבו,
    אתה ממשיך לשחק בהיינו קרובים עונה שעברה והיינו קרובים פה ושם
    אבל בסופו של דבר,קרבה או מרחק,לא הצלחתם ובעוד קבוצות אחרות או גם עם סגלים יותר ארוכים וטובים
    מארסנל או שממשיכים להתחזק
    ואתה מסתפק במחליף אחד לחלב(ואי אפשר לדעת איך נאסרי יתאקלם בעונה הראשונה באנגליה)
    ומחליף אחד אולי לפלאמיני ו...מה הלאה?איפה עוד3-4 שחקני רכש לפחות?!
    שחקנים לעכשיו ולא כאלה עם פוטנציאל לעתיד!

    ותעשה טובה,ה 4 נקודות הפרש שאתה מדבר בין ארסנל ליונייטד זה פער שנסגר כמה משחקים טובים אחרי שיצאתם סופית מהמאבק על האליפות,

    בקיצור,לדעתי אתם עוצם עיניים ומשחק בכאילו,למה אין לי מושג?
    כל בר דעת יודע שהמצב של ארסנל כרגע לא מלהיב,רחוק מזה,
    הסגל רק נחלש,תוסיף עכשיו את המחלה של טורה,יש עוד פצועים מהעונה שעברה,שחקנים עזבו
    ואנחנו 4 שבועות לתחילת העונה,
    ברצלונה ומילאן מתחילות את הליגה שלהם אחרי האנגלית והן כבר הביאו חלק מהרכש לקראת העונה הבאה.