ליברפול 2008/2009- אין אליפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏5/7/08.

  1. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    רק שאתה אולי שוכח שהליכלוך שאוניל הוציא היה אחרי שבניטז וליברפול פנו לבארי והוציאו החוצה את כל הדיבורים על העיסקה למרות שאוניל כולה ביקש מהם לחכות שבועיים עד סיום העונה. ככה שאם יש דם רע בכל הסיפור הזה מהכיוון של וילה זה אפילו מובן.

    להגיד שאוניל לא מתפשר על סכום מסויים של כסף עם או בלי פינאן זה כמו להגיד שבניטז והבוסים שלו מתקמצנים על מיליון שניים. זה לא עובד ככה בעולם העסקים. אני בטוח שהדרישה של הוילנס לא השתנתה מהיום הראשון ושמה שקורה מאז ועד היום אלה ניסיונות של הסקאוזרס להעלות בכל פעם בקצת את ההצעה אבל לא ממש להשוות אותה לדרישה של הוילנס. אל דאגה. תוך שבוע שבועיים גם זה יקרה וכל הסאגה תסתיים.
     
  2. Dakir Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/08
    הודעות:
    302
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה? מתי ליברפול הוציאו החוצה את השיחות עם בארי?
    זה שדלף לתקשורת שבארי הוא מטרה מס' 1 לקיץ של רפא לא אשמתו,אפשר לחשוב שהוא הלך והצהיר "אני רוצה את בארי",זה ממש לא היה ככה.
    וגם כשזה קרה כשאוניל התפרץ בתקשורת הוא לא הזכיר את זה שמפריע לו שרפא כביכול הוציא החוצה לתקשורת את העניין בבארי,כל מה שהפריע לו זו באמת העובדה שליברפול ניסו להציע לו השאלות וסכומי כסף קטנים יותר ממש שהוא דרש.הוא הרגיש שלעגו לו.

    הוא בהחלט לקח את זה אישי ונראה כאילו הוא יתאבד אם יגלה שדפקו אותו באיזה 10 פאונד.
    הוא היה צריך להסכים ל15 + פינאן כי זו עסקה שטובה לכל הצדדים. אבל לא.
    גם אני מניח שבסופו של דבר רפא ייכנע וייתן לו 17+פינאן וסביר להניח שהוא יישן טוב יותר בלילה ויקבל הרבה מחמאות על העיקשות שלו אבל בעקיפין זה ייגרום גם לאנשים להפסיק לנהל איתו מו"מ כבר בשלבים מוקדמים מתוך הרגשה שאתה מדבר לקיר ורק אתה מנסה לעשות צעדים קדימה לעבר העמק השווה.



     
  3. D.Irwin Member

    הצטרף ב:
    ‏3/6/07
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מבחינת ליברפול אולי זה משתלם אבל אם וילה קבעו שמבחינתם זה לא משתלם אתה יכול להגיד להם שהם טועים?
    אתה צריך להבין שזה השחקן הכי חשוב שלהם כרגע, הם במגמת עלייה ורוצים להתקדם, הם לא יכולים לעשות את זה על ידי מכירת השחקנים הכי טובים שלהם, פה זה לא ארסנל.
    כדי להמשיך ולנסות להיות במגמת עלייה הם צריכים לנסות לשמור על השחקנים שלהם ואם הם לא מצליחים אז לפחות להרוויח עליהם בגדול,

    לדעתך זה "ו עסקה שטובה לכל הצדדים" אבל זה לא אמור לעניין את אוניל כי הוא לא חושב אם זה טוב לליברפול הוא רוצה שזה יהיה טוב יותר לקבוצה שלו. ככה זה עסקים וככה צריך גם לעשות את זה.
     
  4. Dakir Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/08
    הודעות:
    302
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה העניין,שכמו שהעסקה טובה לליברפול ככה היא גם טובה לוילה.
    בסופו של דבר זה 15 מיליון + 3 ששווה פינאן,18 כמו שהוא רצה. וגם אם פינאן שווה 2 (לא פני אחד פחות) הוא מביא מימד שכנראה לא היה להם מעולם לאגף הימני. מגן נהדר.

    אבל לא,כשאוניל ראה שליברפול מוכנה לחפף במיליון וחצי לקראתו אז הוא התלהב והוסיף עוד מיליון ועוד מיליון.
    תג המחיר הראשוני של בארי עמד על 13,כליברפול ארסנל וצ'לסי התחילו להתעניין הוא העלה ל16,זה עוד סבבה אבל מה 18 עכשיו מה הוא עוד רוצה?
    הוא גם לא חף מפשע וסחטן לא קטן.
     
  5. D.Irwin Member

    הצטרף ב:
    ‏3/6/07
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מבין מה רע בזה, נכון שזה מעצבן שהעסקה לא מצליחה,
    אתה אומר שהעסקה טובה אבל אפשר לעשות אותה עוד יותר טובה מבחינת וילה אז למה לא? הם צריכים להתחשב בכם? למה?
     
  6. Dakir Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/08
    הודעות:
    302
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בטח שאפשר לעשות אותה יותר טובה. אבל בכל דבר צריך להיות ריאליזם,קצת.
    הוא השתגע עם המחיר יותר מדי,הוא העלה אותו כבר פעמיים,מה הוא עוד רוצה? לעלות את זה ל19?

    שלא ישכח שאם בניטז יקום על רגל שמאל יום אחד הוא יכול לוותר על בארי ואז אוניל יידפק עם שחקן ממורמר שמכוסח איתו ועם האוהדים,שלא ישקיע מעצמו בגלל הכעס,ועוד מדובר כאן בשחקן הכי טוב שיש לו. ואז בינואר ליברפול תבוא מבושמת כזאת ותיקח אותו ב10 מיליון ואוניל כמו טטלה לא יוכל לעשות כלום.לפחות בניטז מראה קצת פרופורציות ומקצוענות בסאגה הזאת.אומר שוב שלדעתי ההצעה של 15 + פינאן הייתה צריכה לחתום את הסיפור ואני רוצה לראות מה תהיה ההצעה הבאה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/7/08
  7. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אין לי כוח לחזור ולחפש, אבל אוניל פוצץ את העניין הזה שבועיים לפני סיום העונה בגלל שליברפול שיגעו לבארי את השכל עם הצעות ולא המתינו לסיום העונה כמו שהוא ביקש.

    אוניל ואסטון וילה ויתרו על בארי ביום שליברפול פנו עליהם ובארי הביע רצון לעזוב. מהנקודה הזו א' ב' של עסקים זה לקבל בעד הסחורה שלך כמה שיותר כסף. לא יודע מאיפה הבאת את ההתעניינות של צ'לסי, שלא הייתה ולא נבראה, אבל אם תג המחיר של בארי היה 13 מיליון לא היינו מנהלים היום את הויכוח הזה.

    מה גם שהתאוריה שלך לגבי חוסר עניין עתידי של קבוצות לנהל מו"מ מול וילה לא מחזיק מים וכבר עכשיו אנחנו שומעים על ניסיונות מחטף של ונגר ופראנסנל שמודעים הייטב למחיר הנקוב.

    זה שלליברפול נורא מתאים 15 מיליון ופינאן זה אחלה. להפוך את זה למתאים לכל הצדדים זה מגוחך היות וברור שמצד וילה הרבה יותר נחמד יהיה לקבל 17 פלוס פינאן...

    בניטז יקום על רגל שמאל ומה? יגרום לכך שהקפטן והסמל של אסטון וילה יישאר בקבוצה? בררר, אוניל לא ישן בלילה מהמחשבה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/7/08
  8. Dakir Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/08
    הודעות:
    302
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קירק,

    בדקתי ואתה אכן צודק שאוניל התעצבן על שבניטז כביכול דיבר עם בארי לפני תום העונה וניסה לגרום לו לבקש העברה רשמית,רק חבל שהוא הסתמך על שום כלום כשאמר את זה ואין לו עובדות לצידו ובכלל,עד עכשיו לא בטוח שזה נכון.
    נראה לי הגיוני בהחלט שקסם לבארי לעבור לליברפול בגלל השם,בגלל הצ'מפיונס,בגלל הרצון הטבעי להתקדם.

    אני זוכר מפורשות לפני כמה חודשים שדובר על כך שצ'לסי ארסנל וליברפול מעוניינות בבארי.
    אם אני זוכר גם היו מעורבים ציטוטים בכתבה וגם אם לא וזו הייתה בסה"כ שמועה שקרית,זה בטח לא הפריע לאוניל שרק העלה והעלה את תג המחיר.
    אם תג המחיר ההי 13 מן הסתם לא היינו מנהלים את הוויכוח הזה,רק חבל שאוניל השתגע.
    עכשיו אני נזכר שלמעשה מ16 הוא העלה את ההצעה ל20 אבל כשראה שליברפול מתחילה לקרר את העניינים הוא ירד ל18.
    שוב,קצת ריאלזים לא יזיק לו.

    בטח שהיא לא תחזיק מים כשמדובר בשחקן שהוא ברמה מספיק גבוהה לטופ 4 וקבוצה עשרה כמו ארסנל בעניין.
    מעניין מה יקרה כשיירצו שחקנים של אוניל שלא מתאימים לקאליבר הזה,כמו בערך 70% מהשחקנים שלו,מעניין אותי אם סנדרלנד נגיד או מידלסברו יעדיפו להתנגח איתו ראש בראש או ללכת לאופציה אחרת.

    15+פינאן לא מתאים לליברפול.
    אולי 9+פינאן היה מתאים לה כי זה בדיוק מה שבארי שווה וזה גם אולי קצת בהקצנה.
    אני בטוח שמאמן קצת יותר רגוע ופחות נועז היה מסכים איתי ש15 + פינאן זה משתלם לכל הצדדים,כי זה כן,פשוט כן.

    השורה האחרונה שלך מבדרת הא?
    כן גם אותי,מצחיקה הסיטואציה שבה אוניל צריך להעביר כל מה שהוא רוצה להגיד לבארי דרך האוזן של העוזר מאמן שלו.
    אוניל לא רוצה את זה,סמוך עליי.

     
  9. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אם לאוניל הייתה את האופציה להשאיר את בארי, אני מאמין שהוא היה פותר איתו את הבעיות. לא זוכר יותר מדי שחקנים שברחו מהקבוצות של אוניל מסוכסכים איתו. סך הכל בעולם הכדורגל המודרני שחקנים ומאמנים מתנגחים זה בזה מדי פעם וסוגרים עניינים יותר מאוחר בארבע עיניים כי אחרי הכל זו הפרנסה של כולם ואנשים מנסים לעשות מה שטוב להם.

    כשאתה אומר שהעובדות לא היו לצד אוניל כשהוא הוציא לתקשורת את עניין הפנייה של הסקאוזרס לבארי אתה בעצם רומז שהוא משקר וסתם יצא לתקשורת עם סיפור שמעולם לא קרה?! נראה לי טיפל'ה לא הגיוני. אין שום קשר לרצון של בארי לעבור. לא אוניל ולא אסטון וילה התכוונו בשום שלב למנוע את זה ממנו.

    קבוצות לא מעלות ומעלות סכומי מכירה. הן דורשות סכום ראשוני ואז יש מו"מ. זה שהסאן ויתר הצהובונים חלוקים על הסכומים לא משנה את זה. אם וילה דרשה בהתחלה 10 היא לא הייתה יכולה אחרי זה לדרוש 20.
     
  10. elidr1 Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/07
    הודעות:
    176
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Dakir, אני מסכים עם KirkH
    אוניל לא מעוניין שבארי יעזוב, אבל הוא מבין שליוורפול מאוד רוצה אותו ושגם בארי לא רוצה להישאר, אז הוא נתן תג מחיר גבוה כדי להרוויח. אם ליוורפול לא מעוניינת לשלם את התג מחיר, אז שתרד מהמשא ומתן ותיתן לאוניל להסתדר עם שחקן שלא מעוניין להישאר, מה שיוריד באופן טיבעי את מחירו. אבל ליוורפול לא עושה את זה וגורמת לכולם לחשוב שבסופו של דבר היא תשלם את 18 מיליון, אז למה שאוניל ייתפשר על 15 מיליון?!
     
  11. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא רוצה להיות שותף ל "תוכן" ה"גאוני" לפיו או'ניל ראוי להישרף ושאר שלל האיחולים, כי זה באמת לא ראוי לתגובה,

    אבל אם אני סקאוזר,
    במקום לסבול מכאב באצבעות מרוב קללות על מרטין או'ניל,
    אני מאחל לו חיים ארוכים מתוך התקווה שהמאבק העיקש של המאמן הצפון אירי תגרום לכך שגארת' בארי הכ"כ לא נחוץ באנפילד ישאר בוילה פארק,
    ואולי בדרך נס אדון בניטז יחזק עמדות "מעט" יותר נחוצות...

    אולי אני אומר זאת מרוב רחמים על אבא שלי שמתלהב מרכישה של דוסנה וקאביירי שאין לו מושג מי אלה, ומתלבושת החוץ האפורה...
    מסכן, לא נעים...
     
  12. Frings Member

    הצטרף ב:
    ‏22/11/07
    הודעות:
    325
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שמעתי שגם דויד וייה מועמד לנחות באנפילד .. זה נכון ?
    וואיי אם הוא יגיע , לליברפול יהיה את שילוב החלוצים הכי קטלני בליגה ! ואולי ליברפול יכולה סוף סוף לקחת איזשהו תואר .
    בהצלחה !
     
  13. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,723
    לייקים שהתקבלו:
    983
    זה נכון שהוא ב- Wishlist של רפא אבל הוא הצהיר שכרגע הם לא יכולים להרשות אותו בגלל תג המחיר.

    ג'ורג'י זו הפעם השלישית לפחות שאני שומע אותך אומר את זה... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
    בכל מקרה, אתה צודק במה שאמרת.
     
  14. ilia111 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/7/08
    הודעות:
    25
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ליברפול לא עשה כלום בקיץ חוץ מדיבורים הם חייבים להיתחזק באגפים שלהם..
     
  15. King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ממש לא, וביורו קיבלנו הוכחה לכך. כשטורס ו-וייה משחקים ביחד בחוד אז הם דורכים אחד לשני על הרגליים (בעיקר וייה על אלו של טורס).