ריאל מדריד 08\2007 : סאגת רונאלדו מסרבת להיגמר

Discussion in 'פורום כדורגל ספרדי' started by Raulito, Jul 5, 2007.

  1. גלאקטיקו Member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    139
    Likes Received:
    0
    זאת אומרת בעצם שאתה אומר שהיינו צריכים לתת לגוטי ללכת כשהוא היה במצב של דרנת'ה היום ?
    לא יאומן......
     
  2. Sergio Ramos Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    3,539
    Likes Received:
    0
    זלאטן איברהימוביץ',

    אתה צודק במיליון אחוז בנוגע לפסקה הראשונה שרשמת, ולכן אם תציץ כמה עמודים אחורה, תבחין את הרצון שלנו לראות קשר אחורי ביצור בסיס להכל. מול קבוצות תחתית למינהם, 4-4-2 שכולל קשר תוקף וקשר אחורי במרכז השדה ידפוק כמו שעון. אולם מול קבוצות חזקות יותר, הקבוצה תתפרק. גאגו ודיארה הם אל האידיאל, ולמרות שבקבוצה לא ממש מראים סימני התעניינות בסוגייה, לטעמי זו אחת הבעיות הגדולות שלנו הקיץ. לא ברור לשם מה מכוון שוסטר בעונה הבאה ומה יהיה המערך(כרגע, עושה רושם שאי הסימטריה תלווה אותנו גם בעונה הבאה, אלא אם כן רונאלדו או כלקיצוני אחר יגיע). חזרתם של הקאנטרות, ההתעניינות הפתאומית ברפאל, סאגת רונאלדו שכל שתי שניות מחליפה מוזה, הכל יצר סלט אחד גדול ואי סדר בעניינים. אני חושב שנהיה חכמים לשפוט רק בעוד מספר שבועות כאשר התמונה אולי תתבהר לנו יותר.
     
  3. REAL MADRID Member

    Joined:
    Aug 1, 2006
    Messages:
    7,689
    Likes Received:
    0
    גלאקטיקו,

    גוטי באמת עמד לעזוב. הוא החליט בתור שחקן בית שהוא רוצה להישאר. אם הוא היה רוצה להפוך לאחד הטובים בעולם בתפקידו הוא היה צריך לעזוב, אך כנראה שהוא העדיף את האהדה של הקהל בברנבאו על פני האדה של העיתונאים שהתרשמו מיכולת כזאת או אחרת.

    גוטי הוא פיספוס, יכל להיות הרבה יותר ממה שהוא כיום.

    אני שמח שגוטי נשאר בריאל מדריד ולא החליט אז לעזוב למרות שהוא לא פירלו כיום. דרנתה עם כל הכבוד, לא שחקן בית והוא הגיע במטרה להתפתח מבחינה האישית. אם הוא ישחק בעונה הקרובה כמו ששיחק בעונה שעברה, מהר מאוד יגיעו קולות העזיבה שלו.
     
  4. גלאקטיקו Member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    139
    Likes Received:
    0
    אל תדאג, בגיל 19 דרנת'ה עשה הרבה יותר רעש מאשר גוטי בגיל 19.
    יתנו לו כמה צ'אנסים השנה ויראו כולם מה הוא שווה באמת.. קצת פציעות של הווינגרים ודרנת'ה נכנס למים החמים.
    על גוטי לא הייתי מוותר וגם על דרנת'ה לא.
     
  5. REAL MADRID Member

    Joined:
    Aug 1, 2006
    Messages:
    7,689
    Likes Received:
    0
    כמה צ'אנסים זה לא מספיק. זאת בדיוק הנקודה. להיכנס כמחליף פה ושם ולפתוח כשרובן פצוע ובגביע, זה לא מה שיהפוך אותו לכריסטיאנו רונאלדו. 30-35 משחקים בעונה כאשר לפחות 25 מהם מלאים. זאת כמות שהוא צריך לקבל בשביל להתפתח לרמות הגבוהות באמת, וזאת כמות שהוא לא יקבל.

    על גוטי לא הייתי מוותר בשל היותו שחקן בית. עובדה שגוטי מצא את מקומו בסופו של דבר לאחר ששיחק גם כחלוץ שני לתקופות ארוכות. אני לא רואה את דרנתה מתפשר כמו שגוטי עשה, אתה צריך להבין שדרנתה יבקש לעזוב לבד אם לא ישחקן כמו שהוא ציפה כשחתם בריאל מדריד.

    מבחינתי שיושאל או שיישאר כמחליף שלישי/רביעי, מבחינה מקצועית עדיף בשבילו לעזוב. אנחנו לא זקוקים לו.
     
  6. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    כן, כי בגיל 10 אם אתה מככב בריאל או בברצלונה עושים לך קליפים ביטויוב, אבל תהיה בטוח שגוטי כיכב לא פחות מאדון דרנטה. ובכלל, מה זה משנה מה הוא עשה בגילאים האלה? לך תחפש מה עשה לוקה טוני בגיל האלה, או מה עשה דקו בגילאים האלה, התחנן שהוא רק יבחן בבנפיקה ובסוף "פרץ" בקבוצה בליגה שניה בפורטוגל, שלא נדבר שלפני כן בגיל 15 הוא החליט לפרוש ובמזל הוא איכשהו נגלה על ידי בחור שרצה אותו בכל מחיר, אחרי שראה אותו משחק באולם. לא כל מה שקורה בגילאים הצעירים קובע. בעצם, תשאל את סביולה.
    לדעתי ההשוואה בין גוטי לדרנטה לא נכונה. גוטי תמיד היה שחקן ספסל לגיטימי והיה משחק לרוב בעמדת החלוץ והוא היה דיי טוב בתור שחקן ספסל, לעומת דרנטה שאפילו בתור שחקן ספסל לא עושה משהו.

    וכן, אם גוטי היה נמכר מלפני הרבה שנים לדעתי הוא היה היום יותר גדול, מישהו פה ציין שלא משנה מה-אם אתה שחקן טוב אתה תצליח. זה שטויות במיץ עגבניות מהסיבה הפשוטה שכל שחקן הוא משהו אחר והוא צריך תנאים אחרים להצליח.

    קוארזמה אגב לא היה גרוע, בניגוד לדרנטה שפשוט משחק רע, הוא פשוט היה חוצפן. לכן הוא גם הועף, לא בגלל יכולת חלשה.

    אתה באמת בחור לא מובן, מצד אחד דה לה רד שמוביל את חטאפה להישגים ובנבחרת הוא יוצא מן הכלל לא ראוי לשחק בריאל, אבל דרנטה יהפך לאחד השחקנים הטובים בעולם והוא צריך להישאר...איפה העקביות.
     
    Last edited: Jul 11, 2008
  7. גלאקטיקו Member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    139
    Likes Received:
    0
    אתה באמת מאמין שמישהו היה משלם על רובן דה לה רד 15 מיליון יורו כשהוא היה בן 19 ?
     
  8. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    אתה באמת מאמין שקנינו את הנריקה ב-10 מיליון? יותר מזה-אתה באמת מאמין שקנו את דקו ב-10 מיליון?! מחירים לא מעידים על גדולה של שחקן.
     
    Last edited: Jul 11, 2008
  9. REAL MADRID Member

    Joined:
    Aug 1, 2006
    Messages:
    7,689
    Likes Received:
    0
    מחירים?

    אתה מתייחס כמחיר כמדד לערכו של שחקן. העבודה היא דהיום תימצא בקלות מעל 5 קבוצות באירופה שישלמו מעל 15 מיליון עבורו עבור דה לה רד, בעוד שאני לא חושב שמישהו תשלם את אותו הסכום על דרנתה..

    נו באמת..
     
  10. גלאקטיקו Member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    139
    Likes Received:
    0
    חלאס עם זה כבר... אני רושם משהו ואתם כאילו לא מבינים על מה אני מדבר בכלל.
    בגיל 19 מה היה שווה רובן דה לה רד ?! מה עשה בקריירה שלו ?! כלום ושום דבר, אף קבוצה לא הייתה מוציאה עליו יותר מ2 מיליון יורו.
    אחרי רויסטון דרנת'ה חצי אירופה רדפה בקיץ שעבר, וריאל בסוף זכתה בשירותיו, אני אומר שצריך מקסימום של המקסימום להשאיל אותו, ממש לא למכור ! ממה שראיתי אותו השנה הוא שחקן אנרגטי, בעל טכניקה מאוד גבוהה, רץ ומשקיע על המגרש, יורד לגליצ'ים. אני פשוט נהנה לראות אותו משחק, אין לי משהו אחר להגיד, הוא מזכיר לי את רוביניו בימים הראשונים שלו בריאל, מי שעוד לא הספיק לשכוח את ההופעות שהוא דפק בהתחלה בטח יבין על מה אני מדבר...
    בכל מקרה, מחיר זה לא מדד, חשוב גם הגיל של הבחור, חשוב גם המוניטין שלו ואיך שהוא נתפס בעיניי עולם הכדורגל. לדרנת'ה יש הכל, הלוואי ששוסטר לא יעשה טעות איתו כמו עם קסאנו ויתן לו לשחק ולהראות מה הוא שווה באמת, והוא שווה ! השער נגד סביליה בסופר קאפ בזמן קריטי לא היה מקרי... זה השחקן שהוא, זה ממש לא פוקס.

    בסוף העונה נראה מי באמת צדק... אני או אתם, כי בנתיים הכל ספקולציות.
     
  11. REAL MADRID Member

    Joined:
    Aug 1, 2006
    Messages:
    7,689
    Likes Received:
    0
    ייתן לו לשחק? במקום רוביניו או במקום רובן?

    צריך להשאיל/למכור את דרנתה..
     
  12. גלאקטיקו Member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    139
    Likes Received:
    0
    מבחינתי אם רובן פצוע ורוביניו לא בכושר אז הוא צריך לשחק. ואם הוא יציג יכולת טובה ויסחוף אחריו את הקבוצה (ואני מאמין שהוא באמת מסוגל לכך) אז הוא יכול להושיב את שניהם גם על הספסל מבחינתי. אצלנו אין שמות, מי שיותר טוב משחק, ככה זה צריך להיות.
     
  13. REAL MADRID Member

    Joined:
    Aug 1, 2006
    Messages:
    7,689
    Likes Received:
    0
    בדיוק. כרגע, דרנתה לא מספיק טוב.
    אנחנו צריכים להרכיב סגל של 25 שחקנים, על איזה שחקן אחר מהקישור אתה מוותר?
     
  14. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    אנחנו לא מתעקשים לא להבין, אתה מתעקש לא לפתוח את הראש ולקרוא. מה זה משנה מה הבחור עשה בגיל 19?! אתה מתעלם ממה שאני כותב ועוד אומר שאני משחק אותה לא מבין? את סביולה צריך להשאיר כי הוא כיכב בגילאים האלה, לעומת זאת לא צריך את לוקה טוני כי הוא בגילאים האלה הוא עשה כלום חוץ מלככב בליגות נמוכות באיטליה. גם דקו לא היה משהו בגילאים האלה ולא הרשים יותר מידי ושיחק בליגה שניה בפורטוגל. עכשיו אני מקווה שלא תתעלם, ושלא תזרוק באוויר "אבל אחרי דרנטה רדפו בגיל 8!"
     
    Last edited: Jul 11, 2008
  15. גלאקטיקו Member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    139
    Likes Received:
    0
    אני לא מבין למה אתה משווה לי בין שחקנים שהוכיחו את עצמם לבין שחקן שעוד לא התחיל אפילו לממש את הפוטנציאל הטמון בו. כמו שנתת דוגמאות של שחקנים שאף אחד לא שם עליהם כשהם היו צעירים ובסוף הצליחו ככה גם אני יכול לתת לך דוגמאות של שחקנים שהחזיקו מהם עוד כשהיו צעירים מאוד ובסוף באמת יצא מהם משהו. הויכוח הזה עקר כי הטיעונים שאתה מביא יכולים להסתר בקלות. אין בהם בשר.

    ואם היית קורא ושם לב אז היית רואה שהגבתי להודעה הראשונה שלך ולא הערוכה שלך. תן לי לתת לך עצה צ'אבי6, כשאתה רושם הודעה תרשום אותה באיזי, תקח את הזמן, תחשוב טוב מה אתה רוצה לרשום, כי אני מגיב ישר אחרי שאתה מפרסם אותה, ואז אתה מחליט לערוך אותה ואז אתה כביכול מוציא אותי זה ש"לא יודע לקרוא או מתעלם". תודה.