ארסנל 2008/9 - הראש כבר בעונה הבאה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Nigel Winterburn, Jul 5, 2008.

Page 17 of 393

  1. Djourou Member

    Joined:
    Jul 2, 2007
    Messages:
    758
    Likes Received:
    0
    נכון, אבל יאיר, כל עוד אנחנו לא יודעים מי המחליפים, ואיך יראה הסגל, אין לנו מה לבוא בתלונות. צריך לחכות לתחילת העונה, ולראות מה קורה. גם העונה בכינו שהתרנגולות יסיימו מעלינו, ובסוף מה קרה? היינו מאוד קרובים לזכייה. הכל יכול להיות. צריך לחכות.
     
    Djourou, Jul 10, 2008
    #241

  2. Jack Wilshere Member

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    5,112
    Likes Received:
    0
    בסדר... אבל אנחנו כעת בוחנים את ההתנהלות הלא נכונה של ונגר הקיץ. כמובן שהקבוצה יכולה להצליח בעונה הבאה. למעשה, אין לי ספק שהקבוצה תשחק כדורגל נהדר גם בעונה הבאה, שחקנים צעירים יפרצו, אבל אם ונגר לא מתכוון לחזק את ההגנה, להחתים שחקן קישור נוסף (חוץ מנאסרי), וכן להחתים חלוץ (במידה והג'וק השחור יעזוב), אז זה לא יספיק לאליפות בשום פנים ואופן. זה העניין...
     
    Last edited by a moderator: Jul 10, 2008
    Jack Wilshere, Jul 10, 2008
    #242

  3. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    אנחנו יודעים מי המחליפים:
    נאסרי יביא את הישועה? ברור שלא. אבואה כקשר ימני? אני מעדיף לראות סרט ערבי במקום.

    אין מה לבוא בתלונות? בטח, ככה זה שמשתייכים לעדת המעריצים האילמים של ונגר. אסור לבוא בתלונות, כי הרי ארסן ונגר הכל יכול, כבר ישלוף משהו מהשרוול, יביא עוד מציאה.

    לא עוד, ונגר לא מתאים את עצמו למציאות והוא גם די מנותק מהמציאות. לא מספיק שהמועדון יהיה עשיר ורווחי, צריך גם לבזבז ולתגמל את הכוכבים הגדולים של הקבוצה. אם המועדון/מנג'ר לא דואגים לעשות את זה, אז כל עונה נחליף שחקנים. העונה חלב הולך ואולי אדבאיור, עונה הבאה פבריגאס יילך וכן הלאה. מועדון שמתנהל בצורה כזאת , לא יוכל להגיע להישגים, אם לא ישמור על השחקנים הבכירים שלו.

    אני לא הייתי מאלה שאמרו שהתרנגולים יסיימו מעל ארסנל בעונה הקודמת, דווקא הייתי אופטימי כי הנרי היה כבר מספיק מעבר לשיאו, כך שהשחרור שלו לא פגם בארסנל. חלב לעומתו זה מהות ולב המשחק של ארסנל, בלעדיו אין לקבוצה מה למכור לדעתי בעונה הבאה.
     
    Rudess, Jul 10, 2008
    #243

  4. David Seaman Member

    Joined:
    Aug 22, 2007
    Messages:
    1,347
    Likes Received:
    0
    טל לדעתי אתה מגזים בטירוף.
    ההתנהלות שלו ונגר בקיץ הזה אולי שגויה, הוא בהחלט עשה טעות כשלא קרא את המצב עם פלאמיני, הוא טעה כששיחרר את חלב. אבל מכאן ועד לדרוש שהוא יתפטר זה שערוריה. כבר שכחת את כל מה שהוא עשה בארסנל? שכחת שהיאש הזה הוא גאון? לדוגמא פלאמיני, לפני שנה כולנו רצינו לזרוק אותו לבירמינגהאם, אבל ונגר האמין בו ועכשיו הוא בין הקשרים הטובים בעולם. כ"כ קשה לך להאמין בו?
     
    David Seaman, Jul 10, 2008
    #244

  5. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    ונגר מנותק מהמציאות. מה שהיה טוב ל-1996 לא טוב כבר ל-2008. זה לא רק בקיץ הזה, זה גם במהלך העונה כשהוא מנותק מהמציאות ולא רואה שאבואה רק מזיק לקבוצה, ודיאבי לא תורם כקשר שמאלי, הוא פשוט מסרב להודות בטעויות וחי לו בעולם משל עצמו.
    שערורייה היא איך המועדון הזה מתנהל, במאה ה-21 אתה חייב לתגמל את הכוכבים שלך בתנאים טובים ואטרקטיביים אחרת הם יעזבו. שערורייה היא שחלב יימכר ב-16 מיליון יורו וסמיר קונטאר ייקנה ב-16 מיליון פאונד?! אפשר להשוות בין הערך של שניהם? ערכו של חלב צריך להיות פי 2 משל הצרפתי.

    בשורה התחתונה, פלאמיני, חלב ואולי גם אדבאיור בחוץ, ומה קיבלנו? חומוס אבו-ראמזי, סמיר קונטאר, ואולי בירה גרמנית בשם בישוף. צריך להיות מנותק מהמציאות (כמו ונגר), כדי לחשוב שעם סגל כזה ארסנל תוכל להיאבק על משהו ברצינות.

    עם "העסקאות" האלה של ונגר בקיץ, עסקת החזרתם של גולדווסר ורגב נראית כבר הישג מדהים לממשלת ישראל.
     
    Last edited: Jul 10, 2008
    Rudess, Jul 10, 2008
    #245

  6. אבו Member

    Joined:
    Aug 13, 2006
    Messages:
    10,824
    Likes Received:
    13
    אל תתחילו להשוות את העזיבה של הנרי לעזיבות שקורות עכשיו, עם כמה שזה נשמע אבסורדי, מה שקורה עכשיו הרבה יותר חמור. תיירי הנרי הוא שחקן גדול ותמיד יהיה סמל ענק בארסנל, אבל העובדות הן שב-2006\2007 שיחקנו והורגלנו כבר לשחק בלעדיו(את רוב העונה פחות או יותר הוא החמיץ בגלל פציעה), ושיחקנו אפילו יותר טוב בלעדיו מאשר איתו. הנרי שחקן גדול אבל הוא עזב את ארסנל כאשר הוא מעבר לשיאו.

    פה המצב שונה, העזיבות של חלב ופלאמיני הם של שחקנים שהיו חלק כ"כ חשוב בעונה שעברה, שחקנים שמתחילים את שיאם(פלאמיני) או שנמצאים כבר עכשיו בשיא(חלב).
    מה שכן, אני מסכים עם דניאל(דג'ורו) שלא צריך להקדים את המאוחר ולהגדיר את הקיץ הזה כ"כישלון"- נחכה ונראה מה יהיה. אם ונגר יפתיע, ויביא בנוסף לנאסרי גם את ארשבין במקום חלב- אני אצא מאוד מרוצה בחלק הזה של המערך, ואני בטוח שלא רק אני.

    זה שונגר נכשל במטרות שהציב לעצמו הקיץ זה לא נתון לויכוח, כן באשמתו, לא באשמתו, פחות באשמתו, זה פחות רלוונטי. ונגר אמר שהמטרה המרכזית שלו הוא לשמור על שחקני המפתח, וכבר אחד עזב, ובקשר לשני זה עניין של ימים ספורים, והשלישי(אדא), גם אם יישאר, זה יהיה ברגשות מאוד מעורבים העניין איתו. אז זה לא נתון לויכוח, זאת עובדה, ונגר נכשל במטרה הזאת.

    ----------------
    אם יהיה עוזב נוסף בקרוב, זה יהיה כנראה ג'ילברטו סילבה, שמנהלים משא ומתן עם פנאתניאקוס היוונית. השמועות מדברות על 2.5 מיליון פאונד.
    נחכה ונראה.
     
    אבו, Jul 10, 2008
    #246

  7. David Seaman Member

    Joined:
    Aug 22, 2007
    Messages:
    1,347
    Likes Received:
    0
    ומה שהיה טוב ל-2004 גם לא טוב ל-2008?

    להזכירך התאריך היום הוא ה-9 ליולי וסגירת מועד ההעברות הוא עוד יותר מחודש וחצי? חכה לאז, תראה איך הסגל יראה, ואז נדבר אם הסגל יכול להיאבק על תארים.
     
    David Seaman, Jul 10, 2008
    #247

  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    ערן,
    אני דיברתי על עזיבתו של הנרי לעומת עזיבתו של חלב, לא דיברתי על הקיץ הנוכחי בכלליות.
    גם אם הנרי ירד ביכולת, זה לא משנה, המעמד של הנרי בארסנל היה כמעט כמו 'אל'. כאשר הוא שיחק ההגנות היו מתמקדות בו וזה היה נותן יותר חופש פעולה לשחקנים האחרים.
    אף אוהד ארסנל לא קיבל את העזיבה שלו כצעד מתבקש.
    להגיד עכשיו שהוא שחקן מעבר לשיאו זה לא רציני,
    הרי השנה לפני האחרונה שלו בארסנל הייתה פנטסטית. אני לא צריך להזכיר שבעונת 06\2005 הוא סחב כמעט לבדו את ארסנל לגמר ליגת האלופות. הוא סיים את העונה עם כמעט 30 שערי ליגה והיה לאחת מנקודות האור הבודדות של ארסנל בעונה החלשה של ארסנל בליגה, בה היא בקושי השיגה את הכרטיס לליגת האלופות.
     
    Raulito, Jul 10, 2008
    #248

  9. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    מה גורם לך לחשוב שונגר פתאום יבזבז עשרות מיליוני פאונדים וינחית לך למשל איזה ארשבין או רונלדיניו, ואיזה חלוץ TOP CLASS אם הטוגולזי יעזוב?
    אם ונגר רצה להביא רכש, והוא הרי התבטא כך כבר במאי שהוא עובד ויביא בקרוב רכש, אז הרכש היה מגיע.
    אז ונגר הביא רכש, סמיר קונטאר, רמבו ובישוף. יופי של רכש, כל הכבוד שונגר דואג לעתיד, רק חבל שהוא לא דואג להווה. אם ונגר רצה להביא רכש, הוא כבר היה טורח להביא בלם ושוער, כי זה א'-ב', שכל מי שגם לא אוהד ארסנל , יגיד לך שהקבוצה זקוקה לשוער רציני ולבלם רציני. לא רק שונגר לא טורח לחזק את העמדות הבעייתיות, הוא גם מחליש את הקבוצה בעמדות החזקות ובשחקנים המשמעותיים.

    לא נורא, העיקר שונגר יהפוך איזה דג'ורו לקשר התקפי במקום חלב ויהפוך את אבואה לסקאוט ראשי.
     
    Last edited: Jul 10, 2008
    Rudess, Jul 10, 2008
    #249

  10. David Seaman Member

    Joined:
    Aug 22, 2007
    Messages:
    1,347
    Likes Received:
    0
    אני לא חושב שונגר ינחית את ארשבין או רונאלדיניו, אני פשוט סומך עליו שאם הוא שיחרר את חלב יש לו סיבה לכך. אולי זה נאסרי, שלמרות שאתה אוהב לזלזל בו, לך תדע, אולי הוא ייכנס בצורה טובה למשבצת של חלב וגם יבקיע כמה שערים.

    גם לכל אוהד יונייטד היה ברור בעונה שעברה שהם חייבים חלוץ, ובכל זאת הם לקחו אליפות וצ'מפיונס עם שני חלוצים בסגל (סאהה מת, הוא כבר לא נחשב).
    שוב, אני לא טוען שהוא צדיק ולא עושה שגיאות - פשוט צריך לחכות ולראות מה יהיה בהמשך.
     
    David Seaman, Jul 10, 2008
    #250

  11. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    אני לא מזלזל בסמיר קונטאר, אני פשוט לא חושב שהוא זה שצריך להחליף את חלב, ונכון להיום הוא לא מתקרב לרמתו של חלב.
     
    Rudess, Jul 10, 2008
    #251

  12. john Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    1,123
    Likes Received:
    0
    טל אתה צודק במאות האחוזים, סמיר נאסרי, שחקן שרשם הופעה וחצי בקמפיין היורו, בלי שום ניסיון בכיס, אמור להנהיג עמדה דומיננטית מאוד ב-11 של ארסנן ונגר. אחרי המון זמן של חשיבה, ושל דילמה, הגעתי למסקנה אחת ברורה שבכל הוויכוח הזה טל צדק, בהתחלה קשה להאמין בזה, אבל כן ונגר לדעתי נכשל, למרות in the other hand יש עוד חודש וחצי, לדעת בוודאות מי? מו? מה?

    אבל עכשיו לרגע הנתון, ונגר נכשל באופן ברור.
     
    john, Jul 10, 2008
    #252

  13. SAMIR NARSI 8 Member

    Joined:
    Jul 1, 2008
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    במאי 2009 נשב כאן כולנו ונדע אם ונגר נחשל או לא.ביינתיים,יש עוד חודש וחצי לחלון העברות וזה הרבה זמן לקנות עוד קשר+בלם...
     
    SAMIR NARSI 8, Jul 10, 2008
    #253

  14. Red Left Winger Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    2,702
    Likes Received:
    0
    נכשל*.... נחשל הוא בטוח.
     
    Red Left Winger, Jul 10, 2008
    #254

  15. KirkH Member

    Joined:
    Nov 27, 2002
    Messages:
    13,515
    Likes Received:
    70
    מה ההררכיה ומצב העניינים במשרדים הגבוהיםם של הנהלת פראנסנל, למה ההתייחסות היא רק בקשר לונגר כזה שנכשל כאן, הוא הקובע הבלעדי? אין לו איזה בוס או שניים מעליו שמחליטים בשורה התחתונה אם יש X כסף להוציא או לא?
     
    KirkH, Jul 10, 2008
    #255
Page 17 of 393