מנצ'סטר יונייטד 2008/2009-אלופת אנגליה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 5, 2008.

  1. Strawberry Fields Member

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    6,038
    Likes Received:
    0
    http://images.dailyexpress.co.uk/img/dynamic/67/285x214/51274_1.Xxx

    זה קאנטונה? נראה יותר כמו השייח ההוא מדובאי שרוצה לקנות אותנו. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/hahaha.Xxx
     
  2. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,699
    Likes Received:
    975
    בקיץ שעבר שהוא היה בישראל בטורניר כדורגל חופים הוא נראה אפילו יותר גרוע, אבל ככה זה, אחד מקבל יופי השני את הכישרון.
     
  3. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    בשנים האחרונות היה לו שיער ארוך, לאחרונה (לפחות מאז המשחק מול רומא שראו אותו ביציע) הוא חזר לקצר.
     
  4. Ryan Giggs11 Member

    Joined:
    Apr 9, 2008
    Messages:
    1,923
    Likes Received:
    54
    בנוגע להונטלאר, הייתי שמח לראות אותו בקבוצה מכיוון שהוא החלוץ שאנו צריכים, חלוץ שמסוגל להביא מנה קבועה של שערים לעונה והוא חלוץ שרוני וטבז יכולים להסתדר לידו.
    אך ישנם עדיין בעיות כמו האם הוא יסכים להגיע כחלוץ שלישי או האם הוא ישתלב בכדורגל האנגלי כי בכל זאת הוא לא הוכיח דבר מחוץ לכדורגל ההולנדי.

    אני אהיה מרוצה אם הונטלאר הוא החלוץ שיגיע, אסור לשכוח שבעונה עם כל כך הרבה משחקים יהיו הרבה הזדמנויות לחלוץ שלישי ואני מקווה שהוא יספק את הסחורה.
     
  5. VaN Member

    Joined:
    Jun 4, 2004
    Messages:
    1,305
    Likes Received:
    0
    בקשר לחלק הראשון אני מסכים חלקית, נכון שלהסתמך על שלושה חלוצים לא מוכחים זה סיכון, אבל אני לא חושב שזה לא סיכון כדאי לקבוצה לקחת.
    נתחיל במאנושו, אני לא מאמין שהוא נקנה רק בכדי להגדיל את הקבוצה הדוברת פורטוגזית בקבוצה. אם פרגי החליט להביא אותו לקבוצה, אני מניח שהוא מאמין שיש לו את הפוטנציאל הדרוש בשביל לעזור לקבוצה, בין אם כחלוץ שלישי או רביעי. למרות שאני לא מאמין שתחרות כמו אליפות אפריקה יכולה להצביע על יכולת אמיתית של שחקן, ממה שאני ראיתי ממנו, יש לבחור פוטנציאל.

    בקשר לקמפבל, לפי מיטב ידיעתי השאלנו את הבחור כדי לתת לו הזדמנות להוכיח אותו ב"ליגה אמיתית" אחרי שבבלגיה ובקבוצות הנוער והמילואים הוא היה מעולה. הוא הוכיח את עצמו בשנה הזו ועזר לקבוצה שלו לעלות ליגה. בנוסף הוא גם שחקן בית, ודומה בסגנון המשחק שלו לחלוצים הפותחים. לדעתי שווה לתת לו הזדמנות גם אם יש בכך סיכון.

    בנוגע לוולבק אין לי אפשרות להגיב מכיוון ששלא ראיתי אותו משחק, השאלה במקרה הזה נראית מאוד הגיונית, ציינתי את שמו רק בגלל ההבטאויות של פרגי שנאו אז מבטיחות.

    אני לא אומר שלא כדאי להביא חלוץ נוסף, אני רק חושב שלהביא כזה חלוץ גדול שימחק את הסיכויים של שלושת החלוצי הגיבוי, לא הכרחי.

    עם החלק השני אני לא מסכים, על יובה דיברו לפני שהיה ברור כי אמאורי יחתום וכשדובר על מעבר של יאקווינטה מהקבוצה, בריאל יש שני חלוצי חוד אמיתיים, ראול וואן ניסטלרוי ועל הספסל את סביולה שמשום מה לא מקבל הזדמנויות ואת הגיוואין שמשחק יותר בצד ולא כחלוץ אמיתי. דובר גם עלמילאן אם אני לא טועה ועוד כמה קבוצות שאני לא זוכר כרגע. אבל בכל אחת מהבקוצות האלה רכשו אותו בכדי שלפחות בסופו של תהליך הוא יהפוך לשחקן הרכב, ביובה הוא אמור להחליף את טרזגה, בריאל את ואן ניסטלרוי שחקנים אחרי גיל שלושים. ביונייטד לעומת זאת, הוא מבוגר משני החלוצים שבהרכב הראשון ויצטרך להלחם בשביל להשיג את המקום בהרכב. לי זה נראה מצב לא כדאי בעבורו גם לעומת המצב ביובנטוס או ריאל.



    Art_of_spy,

    אני לא חושב שאין לו סיבה לנסות ולצאת מאיאקס, אלא למה דווקא לעבור ליונייטד שם יהיה לו קשה מאוד לקבל את חולצת ההרכב הראשון.
    את כל הדברים שציינת הוא יוכל להשיג בכל מועדון גדול באירופה.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,606
    Likes Received:
    5,230
    קודם כל, כולם צריכים להתחיל לשנות את קו המחשבה כשאנחנו מדברים על "חלוץ שלישי". אף שחקן נורמלי לא יגיע ליונייטד כדי להיות third choice וזה גם לא מה שאנחנו מחפשים. אנחנו מחפשים חלוץ שלישי בכיר כדי שיהיו לנו אופציות ותחרות. מי שיהיה טוב ישחק, ואם זה אומר שהתחת של רוני יהיה על הספסל, אז כך יהיה. ומי שמפחד מתחרות, כנראה לא מתאים לנו בכל מקרה.

    לגבי שאר החלוצים שלנו, לא. בשום פנים ואופן. מועדון בסדר הגודל הזה לא יכול להתבסס על מאנושו ושני ילדים לא מוכחים בשיט כגיבוי. זה משהו ברמה של מה שריאל עשתה בעונה של קיירוש כמאמן, ואנחנו יודעים איך זה נגמר. זה אולי נשמע רומנטי והכל, אבל פציעה וחצי, שחקנים חדשים שלא מוצאים את הידיים והרגליים ותוך חודש אתה יכול לראות את העונה נהרסת. קבוצה שמשחקת עם שני חלוצים לא יכולה להחזיק פחות משלושה מוכחים בסגל. זה מינימום. ואם לא נביא חלוץ חדש, כנראה שסאהה יישאר.

    מאנושו נראה נחמד ואני בטוח שאם הוא ירשים אז פרגי ייתן לו הזדמנויות, אבל זה לא מספיק כדי להתבסס עליו מיידית כחלוץ שלישי, כמו שפרגי ניסה לרכוש את שירר גם אחרי שהוא החתים איזה בחור בשם סולשיאר (הפער בין הרצוי למצוי). פרגי אמר שוולבק ישחק? פרגי גם אמר בפברואר, כשהוא העלה את וולבק לבוגרים, שאין ספק שהוא ישחק עד סוף העונה. אז אמר. אני בטוח שלפחות אחד מבין וולבק וקמפבל יושאל במחצית הראשונה של העונה, וזה הדבר הנכון. אחד מהם אולי יכול להיות אופציה 4-5, לא יותר.
     
  7. Selby Member

    Joined:
    Jan 11, 2008
    Messages:
    4,859
    Likes Received:
    4
    לגבי השמועות ההולכות ומתגברות שאומרות שקיירוש בדרך לפורטוגל, לדעתי הוא השיג הכל כעוזר מאמן ובאמת מישהו ברמתו כבר חייב לעשות את הצעד הבא הזה(ולדעתי הפעם הוא גם יצליח) וכשיש כזאת הצעה(וכנראה שיש) הדרך היחידה להשאיר אותו היא להציע לו הצעה טובה יותר, אימון הקבוצה אחרי שפרגוסון יפרוש.
    אבל אני לא יודע עד כמה זה ריאלי...

    בכל מקרה, אם הוא יעזוב אשמח מאוד לראות את אריק(או את קינו למשל) כעוזר.
     
  8. D.Irwin Member

    Joined:
    Jun 3, 2007
    Messages:
    1,422
    Likes Received:
    0
    מבחינתי זה ברור שחייב לבוא עוד חלוץ וחלוץ מטרה שכזה,
    השמועות על הונטלאר הם כבר מלפני 2 עונות אני חושב ופרגוסון עוקב אחריו כבר הרבה זמן ובא למשחקים שלו וכבר ידוע שיש רצון,
    אני לא זוכר בזמן האחרון שחקן שפרגוסון עקב אחריו כל כך הרבה זמן וזה אומר משהו, כנראה שהוא יבוא וזה בחירה נבונה, גם חלוץ שלידו טבז או רוני ישחקו בצורה שתנצל את היכולות שלהם יותר טוב וגם היו הרבה משחקים העונה שראו שהקבוצה משחקת נהדר רק מול השער נתקענו, במיוחד בתחילת עונה ובכמה משחקים אחרים (מידלסבורו,פורטסמות'...).

    כמו שעמיר אמר, מאנושו הוא פשוט הימור מטורף מדי, סולשיאר זה שחקן שלא יהיה עוד שיבוא בפתאומיות כזאת ואם מאנושו יהיה כזה אני פשוט יופתע לגמרי,
    עדין ברור שראו במאנושו משהו ואני בטוח שהוא ישחק בתור חלוץ 4 או 5 מדי פעם ונוכל לבחון אותו, עד אז זה פשוט הימור מסוכן מדי.
     
  9. George Best Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    16,733
    Likes Received:
    0
    אריק או קינו?לא רואה יותר מדי סיכוי, בטח שלא לגבי האירי,
    הוא מאמן בפרמיירליג, אין מצב.

    מי כן?
    אולי רובסון, אולי אולי סולשיאר(לא סביר), אולי מייק פילן.

    לגבי קיירוש -
    בהחלט נבין אם ירצה לעזוב ונאחל לו בהצלחה בפורטוגל(לא ממש, בכל זאת פורטוגל).
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,606
    Likes Received:
    5,230
    כמו שאנחנו צריכים חלוץ מוכח, כך גם העוזר של פרגי צריך להיות מישהו מוכח. לא קאנטונה, שבחיים לא העביר אימון ברמה הזאת. מספר 2 של פרגי זה לא יס מן. זה אדם בעל עצמאויות רבות במועדון ואחריות רבה באימון היום יומי והכנת הקבוצה.
     
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אריק לא מתאים לתפקיד כמו עוזר מאמן, בעשור האחרון הוא מתעסק יותר בכדורגל חופים מאשר בדשא, אני לא יודע עד כמה הוא מתמצא בעולם הכדורגל כיום, הוא לא נראה לי כמו אחד שיעשה רכש מבריק או יפתח מגמה חדשה כמו קיירוש והפורטוגלים. לדוגמא, כשהוא היה ביציע במשחק מול רומא ראיינו אותו על רשמיו מהמשחק, והוא אמר ש"מספר 4 הרשים אותו". הוא לא יודע מי זה הארגריבס, אז איך עוזר מאמן?
    קינו לא יעזוב. סולשיאר הוא אופציה לא רעה,כי הוא עדיין במערכת ומכיר את כולם, אבל עדיין בלי ניסיון. ההרגשה שלי היא שלא נראה כוכב עבר בתור עוזר, אלא "סתם" מישהו שפרגי ימצא.

    העיקר לא וולטר סמית'.
     
    Last edited by a moderator: Jul 6, 2008
  12. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    גם כשמנצחים ומצליחים תמיד צריך לחפש מה אפשר לשפר ולעשות טוב יותר ולא לנוח על זרי הדפנה
    ועמדת החלוץ אצלנו היא פגיעה ביותר ולכן אין לי ספק בכלל שיגיע חלוץ נוסף
    בלי קשר למאנושו כי מבחינתי הוא כרגע סוג של דונג,
    אחד שהלך לליגה שונה לחלוטין לקבל נסיון ועם כל הכבוד לאליפות אפריקה והליגה ביוון
    זה עדיין לא הסטנדרטים שעומדים בקנה אחד עם הרצון לזכות בעוד אליפות ועוד גביע אירופה.
    מבחינתי קמפבל הרבה יותר "בכיר" במעמד שלו מאשר מאנושו וגם הוא בעמדה של סוג של הימור מסויים
    למרות העונה המאוד מאוד יפה בהאל.
    רוני,טבז,צעיר(מי שזה לא יהיה)אבל חלוץ מוכח יותר נוסף,
    איפה סאהה בכל העניין?אני מאמין שפרגוסון יפיק לקחים מהעונה שעברה עם סאהה
    ובכלל,כל הבלאגן סביב רונאלדו וגם אם הוא ישאר,אי אפשר יהיה לסמוך או לחשוב אפילו על עונה נוספת שלו עם סדר גודל כיבוש השערים כמו בעונה שעברה,לכן אין מנוס מלהביא מישהו,
    אטו פנוי לא?לא הייתי מתנגד.
     
  13. VaN Member

    Joined:
    Jun 4, 2004
    Messages:
    1,305
    Likes Received:
    0
    אני מסכים שיש להביא חלוץ נוסף בכדי לשפר את העמדה הפגיעה ביותר בקבוצה, אני פשוט לא חושב שיש צורך בחלוץ כמו הונטלאר או אטו, אלא מישהו כמו גודיונסן/דייויס/קוואליארלה או כל שחקן שיתאים לקבוצה והוא מהדרג השני או השלישי.

    אולי הרצון שלי לראות את קמפבל משולב כחלוץ שלישי לא ריאלי, אבל לי נראה שהערך המוסף של שחקן בית הוא לא רק ערך רומנטי אלא פרקטי.
     
    Last edited: Jul 6, 2008
  14. D.Irwin Member

    Joined:
    Jun 3, 2007
    Messages:
    1,422
    Likes Received:
    0
    לפי מה אתה קובע שהונטלאר מהדרג הראשון?
     
  15. VaN Member

    Joined:
    Jun 4, 2004
    Messages:
    1,305
    Likes Received:
    0
    בעיקר לפי זה שקבוצות מהדרג הראשון הן אלה שמנסות להחתים אותו, אני לא חושב שצריך יותר מזה ובכל זאת ניתן להוסיף את העובדה כי הוא הבקיע במעל ל80 אחוזים בממוצע במשחקים בהם שיחק בליגה ההולנדית הראשונה.