מנצ'סטר יונייטד 2008/2009-אלופת אנגליה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 5, 2008.

  1. Ryan Giggs11 Member

    Joined:
    Apr 9, 2008
    Messages:
    1,923
    Likes Received:
    54
    זה לא פייר להתחיל להשוות את נאני לרונאלדו ואף לצפות ממנו להיות שחקן סופר יעיל כמו שרונאלדו היום.
    אמנם השניים מאד מזכירים אחד את השני אך רונאלדו הוא יחיד מסוגו וכמעט בלתי אפשרי להתקרב אליו מבחינת היעילות.
    אני אפילו לא חושב שנאני כל כך בוסר כמו שרונאלדו היה, נאני הראה שיש לו בעיטות מעולות, הדריבל אמנם לא מדהים כמו של רונאלדו אבל לא חסר, רק צריך לסדר משהו בראש, לדעת מתי למסור ומתי לבעוט והרווחנו שחקן ענק.
     
  2. KirkH Member

    Joined:
    Nov 27, 2002
    Messages:
    13,515
    Likes Received:
    70
    לרונאלדו לא הייתה את הפריווילגיה שיש לנאני שעולה בלי יותר מדי לחץ מהספסל. רונאלדו הגיע עם תג מחיר מפוצץ וסופרלטיבים מכאן ועד פורטוגל שהכבידו עליו ועל תהליך הקליטה שלו. זו חווית משחק אחרת לגמרי ולדעתי בגלל זה גם יהיה מאוד קשה להשוות בין העונות הראשונות שלהם.
     
  3. Commander vimes Member

    Joined:
    Aug 1, 2006
    Messages:
    455
    Likes Received:
    0
    נאני שונה מרונאלדו, הוא קיצוני מהסוג שרץ על הקו ומציא הרמה לרחבה, ומדי פעם בועט מרחוק, חצי מהשערים של רונאלדו בא מזה שהוא חותך מימן/שמאל לרחבה. נאני אף פעם לא יהיה כמו רונאלדו בגלל שיש לו איכויות אחרות.
     
  4. בועז Member

    Joined:
    Aug 24, 2002
    Messages:
    3,196
    Likes Received:
    0
    אני חושב שדווקא המחיר ששילמה מנצ'סטר יונייטד על נאני גבוה מזה ששילמה על כריסטיאנו רונאלדו.


    לגבי ההשוואה בינהם,
    ברור שמבמחינת דריבל רונאלדו הרבה יותר מעניין מנאני, אבל גם לרונאלדו לקחו 5 שנים עד שעשה את העונה המדהימה הזו שעשה. אני לא חושב שיש שחקן כיום בעולם שיכול לעשות את אותה עונה שעשה רונאלדו, אני בספק אם הוא עצמו יכול לשחזר כזו עונה מדהימה. צריך לזכור גם שרונאלדו היה צעיר יותר כשהגיע מאשר נאני כשהגיע, ואת ההתפתחות שלו עשה בצורה הדרגתית משחקן מחליף שמוסיף יופי לאחד שמכתיב את קצב המשחק עבור שתי הקבוצות. נאני נראה רחוק מזה כרגע.
     
    Last edited by a moderator: Jul 6, 2008
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אף אחד לא יודע מה המחיר של נאני. ידוע שהוא ואנדרסון ביחד עלו 30, תיאורטית יכול להיות שאחד עלה 29 ואחד מיליון.

    וגם רונאלדו בעונתו הראשונה היה לרוב שחקן ספסל.
     
  6. בועז Member

    Joined:
    Aug 24, 2002
    Messages:
    3,196
    Likes Received:
    0
    האם הרכש של מנצ'סטר יוניטד יהיה דווקא הבחור הזה?

    יכול להיות מאוד מעניין אם הוא יגיע, ואני לא אתפלא אם פרגוסון ישלוף אותו לפתע מאייאקס, כי רכישות מהסוג הזה זה משהו שפרגוסון עושה. כאלו מעכשיו לעכשיו ,בניגוד לכל השמות שמתעופפים כשמנג'רים אחרים הולכים למכולת, אצל פרגוסון השמות של הרכשים מגיעים באופן מפתיע,מעט מאוד לפני שההכרזה על החתמה רשמית מתרחשת.
     
    Last edited by a moderator: Jul 6, 2008
  7. Becks Member

    Joined:
    Jul 10, 2007
    Messages:
    2,102
    Likes Received:
    0
    מקווה מאוד שהונטלאר בסופו של דבר יבואו אלינו, הוא חלוץ נהדר שנראה לי ישתלב אצלנו יופי.

    לגבי נאני,
    במהלך העונה הוא הראה שמדובר בשחקן עם כשרון רב, יש אצלו רק בעיה אחת לדעתי - קבלת ההחלטות.
     
  8. דניאלושקה Member

    Joined:
    Oct 17, 2007
    Messages:
    919
    Likes Received:
    0
    הונטלאר חלוץ פנטסטי.
    ואן ניסטלרוי החדש.
     
  9. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    יש כמה הבדלים וכמה מהמשותף בין רונאלדו ונאני.
    שניהם הגיעו מפורטוגל בגיל צעיר ותמורת הרבה כסף ליונייטד.

    רונאלדו הגיע כסוג של תחליף לשחקן/כוכב אחר שעזב,בקהאם באגף ימין(בעיקר מצד התקשורת),
    נאני הגיע כחיזוק כללי לקבוצה ולא על משבצת או שחקן ספציפי,בטח לא בתווך המיידי,
    המשותף הוא ששניהם היו אמורים היו לשחק פחות בעונת הבכורה שלהם אבל שיחקו לא מעט.

    עונת הבכורה של שניהם היתה מרשימה מצד אחד אבל ראו שהם בוסר בדבר אחד עיקרי,
    בלדעת מתי לשחרר את הכדור בזמן,
    זה עניין של זמן ולמידה,לרונאלדו זה לקח 2,3 עונות.

    מייד אפשר היה לראות שלשניהם יש הגבהות מצויינות.

    אני חושב שלנאני כיום יש בעיטה טובה יותר מרחוק מזו של רונאלדו כשזה הגיע.

    מבחינת טכניקה כשרצים עם הכדור,רונאלדו הרבה יותר פעלתן וקליל כאשר נאני טיפה יותר כוחני בביצוע שלו,כלומר מתבסס יותר על כוח פריצה כאשר רונאלדו מתבסס על משחק עם הכדור והטעיות גוף בתנועה.

    מבחינת עצירה של הכדור על המקום ושליטה בכדור על שטח צפוף מאוד ולחץ של שחקן,דווקא נאני מרשים יותר,כמה וכמה פעמים העונה הוא השאיר אותי עם פה פעור כאשר עצר כדור גובה ארוך שנשלח עבורו ממש על הלשונית של הנעל וכל זה כששחקן יריב שומר עליו מקרוב וגם ההשתחררות שלו על שטח קטן הרבה יותר מרשימה מזו של רונאלדו,הוא מעדיף שיהיה מרווח מרחק מסויים.

    כשרונאלדו היה בן 18 והחל לשחק ביונייטד ולמרות שהיה בוסר אי אפשר היה לטעות לגביו ולא לראות שהוא הולך להגיע לגבהים שלא הרבה מגיעים אליהם,
    כרגע נאני נראה כשחקן עתידי מצויין אבל חסר לו את הניצוץ הזה שראיתי אז אצל רונאלדו,
    ניצוץ ששייך רק למראדונות,בסטים והקרוייפים,
    בסופו של דבר רונאלדו יותר כישרוני ועם הזמן הפך להיות הרבה יותר מגוון,אני לא בטוח שנאני יכול בעתיד להשיג את הגיוון הזה במשחק כמו רונאלדו בגלל שבכל זאת יש הבדל בכישרון,אבל
    זה לאו דווקא יהיה לרעה,
    אני מעדיף שחקן מצויין אבל סוג של פועל שחור בנשמה ובהתנהגות על ומחוץ למגרש על פני אחד שהשתן עלה לו לראש מהר מדי ולא משנה שהוא הטוב מכולם.
     
    Last edited: Jul 6, 2008
  10. Selby Member

    Joined:
    Jan 11, 2008
    Messages:
    4,859
    Likes Received:
    4
    לגבי הצייד, בנוסף לציטוטים שאני לא יודע עד כמה הם נכונים, לא יודע אם זה קשור אבל אייאקס החתימו מהירנביין את החלוץ הסרבי סולג'מני ב16 מיליון יורו(!):
    http://www.uefa.com/competitions/uefacup/n...s/uefacup/index
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,606
    Likes Received:
    5,230
    אייאקס כבר די הודו שהם מוכנים למכור את הונטלאר, כי הוא סירב לחתום על חוזה חדש, בעיקר בגלל שהם דרשו שהוא יכניס סעיף שחרור בסך 25 מיליון יורו. הוא יילך, השאלה כמובן לאן ובאיזה מחיר. אני לא בטוח שהוא החלוץ הקלאסי עבורנו, כי השאיפה שלי היתה למשהו דומה יותר לסאהה (חוץ מהפציעות), אבל אין פרגי ווי טראסט, והוא בלי ספק שונה ממה שיש לנו, כך שזה כבר צעד חיובי. וחוץ מזה, יש לי חולשה עצומה לחלוצים הולנדים.

    לגבי נאני, אני מסכים עם סטרטפורד. זה שהוא פורטוגלי צעיר וקיצוני עם טריקים, פחות או יותר מסיים את ההשוואה עם רונאלדו הצעיר. הם שחקנים די שונים, ובסופו של דבר, בגיל הזה אי אפשר לדעת איך השחקן יתפתח. רונאלדו לא כבש הרבה גולים בשתי העונות הראשונות שלו אצלנו. מי יכול היה לנחש שהוא יהפוך לשחקן שדופק 23 גולים בעונה ואז מגיע ל-42. כמו שסקולס בהתחלה אצלנו נראה כמו פואצ'ר נהדר, ומי לעזאזל היה מסוגל לחשוב שהוא יהפוך לקשר יצירתי עם ראיית משחק מבריקה כל כך. גם כשבקהאם עלה לבוגרים לא ראיתי בו שחקן שיהפוך למגביה המאיים בתבל. התפתחות של שחקן היא דבר מוזר ומפתיע. הדבר הטוב הוא שאצל פרגי מתפתחים יותר מאשר לא. יש הרבה למה לצפות. נאני יהיה שחקן מצוין.

    דיברתם על המחיר, אז אין כאן משהו ודאי, אבל על רונאלדו שילמנו 12.6 (לא סגור על הנתון אחרי הנקודה) מיליון פאונד ישיר. על נאני הסכום - לפי הדיווחים שהגיעו בזמנו מפורטוגל - יכול להגיע ל-17 מיליון, אבל זה תלוי באי אלו סעיפים. אני מניח שזה יגיע קרוב לכך... הדיל על אנדרסון אמור להיות די דומה.
     
  12. VaN Member

    Joined:
    Jun 4, 2004
    Messages:
    1,305
    Likes Received:
    0
    אני בהחלט מבין את הציפייה לחלוץ מהסוג של הונטלאר.
    גבוהה עם משחק ראש טוב, מבקיע בחסד, לפחות לפי גילו אמור להיות מאוד קרוב לשיאו וכמובן, הולנדי.
    מבחינתי יש שתי שאלות קריטיות בנוגע למעבר כזה, למה ששחקן כמוהו ,שלפי מיטב ידיעתי מבוקש בלא מעט קבוצות מפוארות, ירצה להגיע בתור שחקן שלישי כשלפניו עומדים שמות גדולים כמו רוניי וטבז שכבר הוכיחו את עצמם במועדון?
    השאלה השנייה היא אם יש צורך בשחקן בחלוץ כזה, לאור העובדה שפרייז'ר קמפבל שהוכיח את עצמו חוזר אל הקבוצה יחד עם מאנושו בהנחה שהוא יזכה באשרת העבודה, אליהם מצטרף גם וולבק שלפי הציטוטים של פרגי הוא צפוי לקבל הזדמנויות בקבוצה הבוגרת. אני מעדיף שיתוף של שני הצעירים המקומיים שלנו שלפחות אחד מהם מאוד הרשים בצ'מפיונשיפ על שחקן נוסף זר ויקר.
     
  13. Cosmic Weed Member

    Joined:
    Apr 1, 2007
    Messages:
    337
    Likes Received:
    0
    כדאי להראות לפרגי שלא אכפת לו מה, והוא רוצה להגיע למועדון הגדול ביותר בעולם,
    ולהוכיח לעצמו אישית ולכולם שהוא מסוגל להיתחרות מול הטובים ביותר על מקום בהרכב הראשון.
    ולהראות לכל העולם שהוא חלוץ מהטופ שבטופ
    כשמאחוריו יש קישור של הארגו\קאריק סקולס\אנדרסון
    ונאני\גיגס ורונאלדו.
    ולא הקישור של אייקס.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,606
    Likes Received:
    5,230
    כי אי אפשר להתבסס על שני חלוצים מוכחים ושלושה שאינם מוכחים בגרוש. מאנושו עוד לא עשה שום דבר רציני באירופה, קמפבל לא עשה כלום מעבר לרמת הצ'מפיונשיפ ו-וולבק מעבר למילואים. הם יכולים להיות חלוצים 4-5, אבל אנחנו חייבים מינימום חלוץ שלישי מוכח. לא יכול להיות מצב שונה, אחרת נחזור לתסריט שהיה השנה, שאנחנו תלויים בחוד ברוני וטבס ומתפללים שתיפול על רונאלדו עוד עונה כזאת. לא יכול להיות. חייבים עוד שחקן שמסוגל להבקיע שערים בקביעות. אני מניח ששני הצעירים יושאלו בשלב זה או אחר, ובצדק. עדיף להם לשחק בקביעות במקום אחר מאשר לקבל מיני-פירורים אצלנו.

    לגבי הונטלאר, באיזו קבוצה יש לו מצב טוב יותר? דיברו על ריאל (ראול, ואן ניסטלרוי, היגואין). דיברו על יובה (טרזגה, דל פיירו, אמאורי, יאקווינטה). אין כמעט חיה כזאת להגיע לקבוצה ברמה הזאת בלי תחרות, בטח כשלא הוכחת הרבה מעבר לליגה ההולנדית, שרמתה, כידוע, לא משהו. אני לא רואה קבוצות ענק שישימו את כל הביצים בסל שלו. בסך הכל ביונייטד תהיה לו תחרות הוגנת. הוא יהיה שונה מכל מה שכבר יש לנו בחוד, ובעונה של 60 משחקים, לא יהיו חסרות לו הזדמנויות. ואם הוא יצדיק את זה, אז רוני או טבס יישבו על הספסל לטובתו. כן, בהחלט. חלוץ "שלישי" זו לא מחלה שנשארת איתך לנצח. זה מצב שממנו אתה מתחיל ויכול להתקדם במהירות רבה.
     
  15. Cosmic Weed Member

    Joined:
    Apr 1, 2007
    Messages:
    337
    Likes Received:
    0
    המלך אריק, חוזר לקבוצה?... כך זה יהיה לפחות אם קיירוש יעזוב לנחברת פורטוגל

    http://www.express.co.uk/posts/view/51274/...Eric-s-comeback
    .

    ומשהוא בקשר להונטלר ב-80 ומשו משחקי ליגה אם אייקס בליגה ההולנדית הוא הבקיע
    באזור ה-70 גולים!! שזה נתון מדהים וענק פשוט!

    והנה גם שני קליפים עליו מיוטיוב.

    מהימים שלו בהירנביין וגם באייקס.

    http://www.youtube.com/watch?v=T7OZfFdtxxQ&feature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=5ZMESJnQ8Yg&feature=related